ВАЖНО! Форум новой ИГ

[moser]

КТО УКРАЛ ДЕНЬГИ ВКЛАДЧИКОВ И КРЕДИТЫ? КТО ДОЛЖЕН СТРОИТЬ И НЕ СТРОИТ?
Бабелю место в тюрьме, а ваха законов не нарушает

Не нарушает? А где средства полученные по ДДУ?

[Алиса]

Мои эмоции заставили Ваханию прогнуться и отдать квартиры по реестру, благо что было начало - резервирование. Но они пытались признать и резервирование ничтожным. В те годы ещё прокуратура работала и в ответах СВ прокуратуре были изложены подлинные слова Вахании по обязательствам перед потерпевшими. Что будет дальше и как с этим бороться один суд знает. И других путей нет. Как сказала Дроздова помошница Хинштейна - хоть изголодайтесь, но в этом году ваш объект не будут строить. Нету денег. Всё разворовано. А кем хочется спросить? Или мы Донбасу или Крыму помогаем? Где деньги Зин? Спрашивала lina то бишь Галина активный представитель ИГ (но тоже аутсайдер по мнению актива, т.к. действует в одиночку). Заваливает письмами-допросами Адмипистрацию Президента, а в итоге получает ответ Сомова. И на это у неё ушел год. Что дальше?

[Алиса]

Михаил! Я не девушка, а бабушка. А Вас я не знаю. Представьтесь перед как по клавишам стучать. Озвучьте свои заслуги в борьбе за свою квартиру, если таковые есть.

[Михаил1]

Михаил! Я не девушка, а бабушка. А Вас я не знаю. Представьтесь перед как по клавишам стучать. Озвучьте свои заслуги в борьбе за свою квартиру, если таковые есть.

Моё имя в моём нике)
Моих заслуг нет, но я и не наезжаю на активистов, т.к. не имею на это морального права!
У Вас в профиле написано, что Вам 31 год

[Михаил1]

По любому ДДУ часть средств идёт на стройку (большая часть), а часть средств идёт как вознаграждение завтройщика

[Vl]

Лучше уж я сама за себя.

Алиса!

Не хотите участвовать в работе ИГ, хотя бы просто не мешайте!
Вам никто не препятствует, просто перейдите со своим васей в"общую тему" или создайте новую.
В этой ветке только об инициативах ИГ!
У нас сейчас в повестке дня митинг и палаточный городок.
Будьте настолько любезны, ведите себя прилично.

[Алиса]

Vl простите за непослушание. Но вы приобрели все эти неприятности в 2011 году, а я в 2003. У Вас ещё все впереди. Но меня в узде держать больше не надо. Вы для меня не лидер. Действуйте согласно решений общего собрания. Но я пока ни повестки, ни протокола не видела. Поэтому вся ваша деятельность - самодеятельность. У Вас нет законного договора чтобы мною управлять.

[kgt38]

Привожу текст Боцмана относительно ситуации на нашем объекте с дружественного сайта siforum.borda.ru




Пост N: 107
Зарегистрирован: 09.03.10
Рейтинг: 0














ссылка на сообщение Отправлено: 08.09.13 00:59. Заголовок: 7.09.2013 г. История..

--------------------------------------------------------------------------------


7.09.2013 г.
История с ключами по ЗВС имеет давние корни. Но, слава Богу, по 1-й очереди она разрешилась, о чём торжественно сообщил ник «соинвестор» с аватаром герб СССР—«НБМ и СВ получен кадастровый номер на здание». Это значит, что договора СИ-шников по 1-й очереди, представленные ООО СВ на регистрацию, согласованы, и НБМ-овцы могут получать ключи, спокойно оформлять собственность (пусть пока через суды) и даже смогут прописываться, после того, как будет подписан общий «Акт реализации». ООО СВ долго добивался от НБМ, чтобы те помогли зарегистрировать договора ООО СВ с СИ-шниками и…получилось. История, завершившаяся «ключами» по 1-й очереди, выглядит так:
---- ООО СВ является не каким не самостоятельным предпринимателем-застройщиком или заказчиком, как он себя именует, а подставной фирмой в руках Администр-и ОР. В 1993г. на основании мифического договора о совместной деятельности Админ. Новоивановского сельсовета своим постановлением предоставил в бессрочное пользование, а Админ. ОР выдала Акт о предоставлении земли (9,19га) в собственность Корпорации Союз-Возрождение (ООО СВ). Не стоило бы заострять внимание на этом эпизоде (всё-таки это девяностые), если бы это действо не наложило отпечаток на все последующие события на объекте.
----- Клин земли внутри чужих территорий, есть клин земли, но кроме ООО СВ к нему надо добавить трассы дорог, земли для прокладки коммуникаций, и ещё кое-какие согласования. В 1995г. по проекту ЗВС на предварительной стадии получено заключение НИиПИ градостроительства Москвы. В заключении записано, архитектурно-проектное решение одобряется, но к ПРОЕКТИРОВАНИЮ можно приступить после РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ ПО ЗЕМЛЕ с владельцами участков, примыкающих к участку ЗВС.
---- Был участок сомнительных качеств, но реализовать очень хотелось. После многолетних поисков (не компанией ООО СВ) был найден авантюрист КТ СИ. С КТ СИ в 2001г ООО СВ заключил контракт 708. Заключить такой контракт не значит начать строить. Необходимо Постановление Правит-ва МО. Админ-я ОР подготовила, а Правит-во МО издало Постановление от 28.08.2001г. № 270/28. Руководствуясь этим Постановл. Админ. ОР, МСК МО и ООО СВ заключили 16.04.2002г. контракт 1604, по которому начато было строительство, и продолжается поныне. КТ СИ пустили в 1604-й договор через «задний проход».да ещё откат потребовали. В Доп. соглашении №3 к контракту 708 от 26.04.2002г. записано:
«Во исполнение Инвест. Контракта по строительству ОЖК ЗВС и Постановлен. Правит. МО от 28.08.2001г. №270/28 Стороны пришли к соглашению о :
1.Сторона 2 (КТ СИ) принимает условия Инвест. Контракта, заключённого между ООО СВ, Админ.ОР и Мин. Строит.МО (рег.№89/20-20 от 16.04.2002г.)……….
2.е.Стороны договорились совместно способствовать выполнению контракта и реализации строительства объекта с привлечением, по согласованию, третьих лиц (Соинвесторов).
3.Для подтверждения договорных отношений Сторон, предусмотренных контрактом, и качестве совместных гарантий Сторон, Сторона 2 (КТ СИ) предоставляет Стороне 1 (ООО СВ) средства в размере 800 тыс. долл. США в срок до 15 июня 2002г.».
Почему в таком качестве привлекли КТ СИ в контракт 1604-й? А никто не собирался давать КТ СИ долю в 70% от всех площадей. Админ. ОР имела в контракте 9% площадей. Но выкупать свою долю (пусть даже по пониженным ценам) Администрации абсолютно ни к чему. Поэтому появилось Дополн. согл. к 1604-му контракту, по которому вместо 9% площадей ООО СВ обязан выплатить 14 млн. долл., если не будет выполнять то, что ООО СВ и не может выполнять, а именно работу по внеплощадочным инженерным сетям. Но всю затею с ЗВС Админ. ОР предприняла именно из-за этого мероприятия. Административные 9% повесили на КТ СИ. Карасёв выкупил эти квартиры согласно Доп. соглашений 2,3,4,5,7 к договору 708. Должен был выкупать по графику, но график сорвал.
----- Когда пришло время сдавать 1-ю очередь и выяснилось, что и ограниченному количеству вкладчиков КТ СИ первоочередников, а значит и всей 1-й очереди невозможно оформить собственность, не отступив от схемы, заложенной в Доп. согл. №3 к 1604 контракту. Договор уступки предполагает, что от КТ СИ осталось в контракте 1604 определённое количество кв. метров, которые оплачены и, соответственно, с этих метров взяты налоги. По схеме Доп. соглашения №3 к договору 1604, оплаченных квартир вкладчиками СИ не было. Так считали Перепелица и его приемник Коган. Но пришлось изворачиваться. И по требованию вкладчиков НБМ и с помощью НБМ (у НБМ есть Акт выполнения КТ СИ) вопрос был решён. Договора Уступки по 1-й очереди согласованы с регистрационной палатой, объёмы для Админ. ОР есть. То, что РГ НБМ этого добилась очень правильно, но возможно это «не есть хорошо» для 2-й, 3-й очередей СИ-шников и для не попавших в реестр. Так решился «ключевой» вопрос, а за теплотрассу ООО СВ не отвечает. Ему наплевать.
Об экономике объекта применительно к решению вопросов пострадавших вкладчиков КТ СИ, а также ООО СВ и Админ. ОР.
В Доп. согл. №3 неточность. Записано: КТ СИ продала пострадавшим вкладчикам 45 011 кв.м. площадей квартир. На самом деле вкладчикам продано 36 870кв.м. Из 45 011кв.м оплачено 39 919 кв.м., из них 3040 кв.м., купленные как 2, 3, 5-е и более квартиры (46 таких квартир). Таков объём страдания—36 870кв.м.
Но главное, пострадавших вкладчиков непосредственно от КТ СИ— 650 человек. 45 011кв.м.—это 696 квартир (средняя площадь квартиры получается 64,6 кв.м.) Пострадавших именно 650 человек, потому что 46 из них купили по нескольку квартир. Тот факт, что пострадавших именно от КТ СИ в официальном реестре больше, причём есть и не попавшие в реестр, но покупавшие непосредственно у КТ СИ, дело рук Админ-и ОР. Не попавшие в официальный реестр числились в реестре отменённом—причина, как сказала Зоя Абраменко, тогдашний зам. Главы Одинц. Администр., местной газете: все чужие, нет одинцовских. Дали месяц на составление нового реестра, на те же 650 чел. Получилось больше. Для полутора сотен вкладчиков ООО СВ, продавший квартиры через Домстрой, отдаст квадратные метры запросто, иначе— подсудное дело, их не надо искать ни у Государства ни где-то ещё. А вот если не вписать в реестр СИ-шника, из-за дефицита времени, с целью помочь материально тому же ООО СВ, дело не подсудное, ну мол стечение обстоятельств. Закона нет, что обязательно нужно вписаться в реестр, чтобы не быть выкинутым или наоборот, не вписывать в реестр, чтобы выкинуть. Это просто произвол или подтасовка.
Сама экономика.
До провала Карасёва ООО СВ имел от 165 000кв.м.—21%---34 650кв.м. По Дополн. согл.№3 ООО СВ имел от 195 000кв.м.—40%---78 000кв.м. плюс 7 000кв.м. за счёт изменения ограждающих конструкций, итого 85 000кв.м. Если вычесть из доли ООО СВ кв. метры, что продал Карасёв, то останется 85 000—36 860 = 48 140 кв.м, примерно. При Карасёве было 34 650 кв.м, но в ней нет 14 млн. долл. Администрации. 14 млн.долл. было «повешено» на Карасёва по Доп. согл к контракту 708-му, но он не справился с графиком выплат, тогда пребывание КТ СИ на объекте было решено остановить ещё до общего краха этой фирмы. Но 14 млн. долл. В пользу Админ-ии ОР это примерно 140 квартир, которые ООО СВ должен продать, а деньги перечислить «куда надо». Площадь 140 квартир приблизительно 9 000 кв.м. Чисто своих у ООО СВ осталось примерно 48 000-9 000 =37 000кв.м. Немного больше, чем в контракте 1604-м. Как-то жидковато в квадратных метрах для ООО СВ вместе с Админ. ОР. А сколько будет в рублях?
В рассмотренном варианте все пострадавшие СИ-шники получают всё оплаченное КТ СИ, но часть как бы за счёт нового бизнеса, в котором участвовала Админ-я (увеличение подъездности, этажности, увеличение площадей за счёт изменения конструкций стен). А пострадавшие СИ-шники тут не причём. Админ. ОР восстановила свой бизнес, подписав Доп. согл. №3 к 1604-му договору, а для этого подготовила Постановление Правит-ва МО— № 127/6, а ещё привлекла нового наёмного исполнителя НБМ.
Владеть коммерческим бизнесом представителям власти дело очень сомнительное. Заказчик это представитель государственных структур, руководящий некоммерческими проектами. В нашем случае, на ЗВС Заказчик—ООО СВ с подаренной Администрацией землёй, которую и инвестировал в объект. Странный симбиоз, когда власть так себя позиционировала в коммерческий бизнес. «Заказчик» ООО СВ физически никогда не был готов управлять бизнесом как частный Застройщик, да никто бы ему и не позволил. Функции технического Заказчика исполняли наёмники-соинвесторы КТ СИ или НБМ. Фактически Застройщик ЗВС—Админ. ОР.
Беды, которые случаются в неудачном бизнес-проекте, переносятся на плечи мелких вкладчиков, расходного материала, и при этом важен административный ресурс! Проект ЗВС был не очень удачен, не решался вопрос с дорогой и инженерными коммуникациями. Долго мыкались, подбирая исполнителя соинвестора. Выбрали КТ СИ, к тому времени явного неудачника. Но другие брали больше (долю площадей) или не хотели из-за нерешаемого вопроса с коммуникациями. Провалилась КТ СИ прежде всего потому, что плохо решала вопрос с Дополн. согл. «о 14 млн.долл.». А потом Карасёв вообще сел в тюрьму по делу другого объекта. Красиво с КТ СИ расстались. По Мировому согл. о разделе имущества между КТ СИ и ООО СВ, досталось КТ СИ всего 71,1 млн. руб.. КТ СИ работала с ООО СВ почти 5 лет, собрали деньги с 800 вкладчиков, а выполнение 71,1 млн.руб. Эта сумма равна откатам, которые КТ СИ выполнила в 708 договоре, плюс сумма выплат за выкуп квартир из доли Админ-и ( в счёт доп. согл. о 14 млн.долл.). А выполнение в 1604-м договоре (строительство) равно 0., т.к. КТ СИ в проекте как бы и не была.
Кончилась эта история тем, что всё-таки нужно выявить, сколько имущества для вкладчиков СИ осталось в договоре 1604-м, это имущество уже с уплаченными налогами. На запрос в Минфин РФ получен ответ, что рекомендуется перевод долга с КТ СИ на ООО СВ—тогда будет без налогов. По варианту Минфина, естественно, всем хватит кв.м., включая и не попавших в реестр. Но Админ-ю беспокоит выполнение соглашения 9% равное 14 млн.долл., и она вариант перевода долга не приняла. Посчитали, что имущества на 1-ю очередь СИ-шников хватит. На 2-ю и 3-ю скорее всего—нет. В Арбитражном суде идёт разбирательство, сколько чего в 1604-м договоре, к разбирательству привлекают Когана…
Что касается работы НБМ, то было понятно, что НБМ не самый лучший вариант из наёмных Соинвесторов. «Гастербайтер»-сервис Монолит не всё может. Кроме бетонных работ привлекать нужно субподрядчиков, нужна квалификация. Но всё дело в цене, т.е. в %-х от общего объёма. Условия несколько лучше, чем у КТ СИ (у КТ СИ было 70% от общей доли минус 9% Администрации). У НБМ 60% от общей доли плюс объёмы, которые выполнила КТ СИ. Рассматриваемый Коганом вопрос можно ли и нужно ли убрать НБМ? Технически убрать можно. Но никто не возьмётся за НБМ сдавать 2-ю очередь, ни за какие деньги. Если уберут НБМ, то это выгодно только ООО СВ и …
8.09.2013г

[Станислав]

Еще раз про НП. Да интеллигентное, честнейшее сообщество, не спорю. Всегда при форме, в парадном костюме. 13 лет при зарплате. Если я не права опровергните. Один раз в год митинг на 1905 года. Суды по всем инстанциям. А мне нужна моя квартира еще вчера. И если революционеров у нас нет? то НП мне не поможет. Кстати меня с митинга не выгоните? За инакомыслие? Или в аутсайдеры запишете? Можно я приду со своими шариками и лозунгами?

Очередное введение других в заблуждение! НЕ ПИШИТЕ, ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ! Постоянная безответственная писанина, сама ничего не понимает и других в дебри заводит. В НП НИКТО зарплату не получает , ни председатель, ни бухгалтер, никто. Люди работают на общественном начале для себя и для других. Вам этого не понять.

[Станислав]

Где это сказано? И что такое часть средств?
И как быть с нашим случаем.
Рассмотрим пример. Наверное вы знаете, что у нас есть частная собственность на землю. Если я выделяю землю по договору и оплату получаю квартирами, а вы по договору должны строить и за это получаете часть квартир, то такой договор не законен?

Специально оставил этот пост. Другие удаляю. Потому что это форум дольщиков, а Вася - не дольщик, а если дольщик пусть докажет мне в личку, не буду удалять. Много раз ему предлагал - всегда без ответа.
Теперь по существу: НИКОГДА ЗЕМЛЯ НЕ БЫЛА В СОБСТВЕННОСТИ У СВ. Земля принадлежит государству. А СВ на ней просто паразитирует. А что касается ДДУ, советую всем ознакомиться с законодательством по этому вопросу: все средства полученные по ДДУ застройщиком (СВ в нашем случае) должны быть направлены ТОЛЬКО на строительство. СВ продал на сторону не менее двухсот квартир по ДДУ (считая примерно 156 на Техностиль во второй очереди), плюс деньги по ДДУ от дольщиков СИ, доплату за "лишние" квадраты. И НИ КОПЕЙКИ НА СТРОЙКУ НЕ НАПРАВИЛ.

[Станислав]

ПОСТЫ, НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ К ТЕМЕ ВЕТКИ БУДУ УДАЛЯТЬ. а ТАКЖЕ ПОСТЫ С ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ И ПРОВОКАЦИЯМИ.

[Станислав]

А прибыль инвестор не должен получить?
Сообщите, как вы собираетесь выгонять СВ ? И сколько лет это займёт? У вас есть план или будем письма писать?

Это кто инвестор - СВ? Сколько инвестировал? Ответ - ни копейки. Инвестор на нашем объекте ЭНБИЭМ, согласно контракта.
Мы СВ не можем выгнать. У нас нет таких возможностей, да и цели другие.
Позже отпишусь программно и предметно по стратегии ИГ.

[Татьяна_]

Уважаемые вкладчики, пожалуйста, направляете свое недовольства на наших общих врагов, а не на друг друга.

[Татьяна_]

Еще хочу спросить, может кто-то сможет придумать коротенькие стишки о нашей ситуации, лучше от имени ребенка. Возможно у кого-то есть талант. Пишите сюда или на почту tvienko@gmail.com

[Татьяна_]

У меня есть такой вариант. Скажу честно, он немного с плагиатом.

Мы у бабушки живем,
Так как очень долго строится наш дом!

И как же обидно, и как же досадно,
Что в России с богатствами просто огромными,
Мы всею семьею стали бездомными!


Присоединяйтесь! Может придумаете что-то лучше!

[Алиса]

Татьяна! Что за детский сад!

[Славянка]

Дейсвительно, Вы думаете кому то нас жалко. 13 лет жалеют. Это уже не шоу, это все наяву с нами происходит. Время просить прошло. Нужно требовать.Публично обличать виновных. Вот поэтому вопрос к ИГ. Какие требования, лозунги? От этого зависит, какой эфект будет. Обязательно нужно подчеркнуть, что у нас ДДУ. И не важно у кого оно есть или нет. А,то Оглоблина скажет как всегда, купили по левой схеме, а теперь митингуют, ждут, что мы им квартиры дадим? И все в пустую.

[Тагринка]

Еще раз повтарю, мы дольщики должны быть в Арбитраже ЗАЯВИТЕЛЯМИ требующего банкротства НБМ.

[Татьяна_]

Лариса Юрьевна, объясняю: на 25 апреля намечен митинг. Вы кажется хотели прийти на него с шариками - очень ждем. Я приду с дочерью, надеюсь будут и другие дети. Так вот помимо ваших шариков, плакатов, жилеток и других материалов, я надеюсь заснять обращение детей к власти с представлением нашего бедственного положения. В стихах это сделать удобнее. Я не открыватель этого способа, т.к. на каком-то общем митинге обманутых дольщиков мы с дочкой в мероприятии такого рода участвовали.

[Алиса]

Татьяна! Шарики и обращения детей это всё замечательно- но поздно. У Вас сейчас ДДУ по 4 корпусу. Может Вы дольщикам по просроченным договорам покажете судебный путь. Или Ваш договор лишь фикция с доплатой.