Общая тема

[Sergey Orange]

А с виду все хорошо выглядит... Жаль...

Ну всяко лучше чем СВ и НБМ

[AleXXeev]

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!
(Из басни Крылова)

Много лет с железным упорством мы, дольщики, ходим на приёмы к различным начальникам.
Не забуду мой первый визит к Сомову пару лет назад.
Начался наш разговор с вопросов чиновника: «Чего Вы ко мне пришли? Я ничем не могу Вам помочь. Идите в суд – подавайте на Бабеля! И вообще, зачем отдали деньги за квартиру Бабелю? Лучше бы подарили их цыганам!»

Почему цыганам, я до сих пор не пойму, а тогда я просто элементарно растерялся и робкой овечкой покинул кабинет начальника.

Второй раз я растерялся в Госстрое, когда задал вопрос чиновникам: «Почему господину Вахании многократно продляется договор аренды земли, несмотря на постоянные нарушения со стороны СВ Земельного Кодекса?»

В ответ на это присутствующий на встрече чиновник Борщенко аж подскочил на стуле и задал мне встречный вопрос: «А что, Вахания Вам лично что-то должен?»

Тут я во второй раз растерялся. И только потом сообразил, что Вахания должен всем нам, т.к. высасывает из ЗВС 40% средств, ничего не строя при этом.
Может быть именно этих 40% и не хватило для достраивания моего второго корпуса.

Да, сегодня мы – это робкие овечки, которые упрашивают волков-чиновников повлиять на других волков – на Ваханию и Бабаеля - не кушать нас, дольщиков.
«Ах, в чём мы виноваты?» - спрашиваем мы губернатора Воробьёва, Елянюшкина, Оглоблину, Сомова, Ваханию, Бабеля и т.д.
А те в ответ:
«Молчите все, устали слушать! Досуг нам разбирать кто прав, кто виноват. Вы виноваты тем, что хочется нам кушать!»

Всё логично: как может не пожирать нас, безквартирных овечек, волчья стая из чиновников и двух матёрых серых разбойников – Вахании и Бабеля?!

На последней встрече Сомова с дольщиками этот представитель волчьей стаи прямо заявил: «Энбээмовцы сами дураки! Зачем заключали такие договоры? За это надо вас штрафовать!»

Это финиш! Ну как, друзья-товарищи, вы и дальше намерены записываться на приём к Сомову?
А не лучше ли призвать к ответу этого начальничка за подобные слова.
Ведь на его глазах, при полном его попустительстве, покрывательстве и бездействии творили беззаконие Вахания с Бабелем.
Не знать об этом он не мог, но и пальцем не шевельнул…

Добровольно разгребать нашу проблему чиновники-начальники не будут. Зачем?
Наверх доложено: число обманутых дольщиков в Московской области резко сокращается, Ваше указание, Владимир Владимирович, выполняется.
Думаете, губернатор обрадуется, когда мы испортим всю его красивую отчётность?

А ещё не надо забывать о мощной коррупционной составляющей, которая за долгие годы крепко сплотила волчью стаю.
Грабить ЗВС можно ещё долго.

Недобросовестный чиновник понимает только язык силы: постановление суда, угрозу отставки или ареста. Поэтому хождение овечек на приёмы к волкам бессмысленно.

А что же делать?
Если очень кратко, то:
1. Упорно работать в правовом поле. Например, возбуждать судебные процессы, работать с прокуратурой.
2. Проводить акции с требованием отставки губернатора, Елянюшкина, Сомова и т.д. по списку.
3. Ни в коем случае не ослаблять давления на власть, где хороши все способы.

Думаю эффект от встречи с тем же Сомовым был бы другой, если бы в это время у него под окнами люди требовали бы его отставки.
Зло должно быть персонифицировано! Например, плакат с лозунгом «Требуем завершения строительства ЗВС!» - это мёртвому припарки. А вот «Оглоблину за покрывательство в отставку!» - уже совсем другой коленкор!

Теперь по поводу программы «Дважды два».

Цель программы: завершение строительства второго корпуса второй очереди ЖК «Западные ворота столицы».
А промежуточная задача – признание проблемным строительства второго корпуса второй очереди.

Признать весь ЗВС проблемным – невозможно.
Первый корпус сдан, там живут люди. Какие проблемы, скажут нам?

Но признать проблемным строительство отдельного корпуса – реальная задача.
Локализация объектов для признания их проблемными необходима.
Ведь у каждого корпуса своя история, своя специфика. своя готовность, свои проблемы.

И это совершенно не означает распыление и разобщённость дольщиков. Ведь конечная цель у всех общая, но пути к ней разные.
Несомненно, что участие в акциях должны принимать все.

Сейчас начался первый этап реализации программы «Дважды два» – формирование списка приобретателей жилья во 2-м корпусе 2-й очереди.

Подчёркиваю, списка, но не официального легитимного реестра дольщиков, имеющего юридическую силу. Такой реестр вынуждены будут создать чиновники из Администрации Одинцовского района, после того, как мы с вами через суд добьёмся признания строительства второго корпуса проблемным.

В создаваемый нами список войдут следующие категории физических и юридических лиц:
1. собственники квартир, имеющие подтверждённое право собственности на жильё, оформленное в Регпалате Одинцовского района (свидетельство о регистрации);

2. собственники квартир, имеющие положительное решение Одинцовского суда о признании своих прав на жильё, но не получившие свидетельства о регистрации в Регпалате Одинцовского района (те, кто находится в процессе оформления свидетельства на собственность);

3. дольщики, имеющие договорные отношения с ОАО «ЭНБИЭМ»;

4. дольщики, имеющие договорные отношения с ООО «СОЮЗ-Возрождение»;

5. дольщики, имеющие договорные отношения с ООО «Техностиль» (если таковые есть);

6. юридические лица, имеющие подтверждённые права (или заявляющие свои права) на квартиры во втором корпусе (не знаю кто они, но предполагаю, что это - НБМ, СВ, ООО «Техностиль», банк «ВТБ-24» и другие аффилированные с этими структурами юрлица)

7. дольщики, заявляющие свои права на одну и ту же квартиру.

Процесс пошёл, список пополняется.
Прошу всем, кто имеет отношение ко второму корпусу, писать на адрес prosnis.sosed@mail.ru

Добиться завершения строительства можем только мы сами, если объединимся. Наш корпус – это 476 квартир, это надежды многих сотен людей на обретение своего крова.

С уважением, Алексеев

[Наталья Н]

Спасибо , очень логично , доходчиво . Самое главное очевидно - "творческий " диалог с чиновниками ни к чему не привел , давно пора их призывать к ответу .
3 февраля совещание . Те , кого туда "пригласили" опасаются наших резких движений , а в целом было бы эффективно устроить акцию . Чтоб побыстрее думали .....

[Аза]

Теперь по поводу программы «Дважды два». [/b]
Цель программы: завершение строительства второго корпуса второй очереди ЖК «Западные ворота столицы».
А промежуточная задача – признание проблемным строительства второго корпуса второй очереди.

Почему акцент именно на втором корпусе?

[AleXXeev]

Уважаемая Аза!
Думаю, следующая информация позволит ответить на Ваш вопрос.

Быть или не быть?
Очень уважаемый мною «VL» написал пост, где приводит несколько контраргументов по поводу программы «Дважды два».
Мне кажется, что это идёт от того, что я недостаточно ясно изложил принципы работы программы. Восполняю этот пробел.

Основные принципы работы программы «Дважды два» по признанию проблемным строительства 2-корпуса 2-й очереди

1. Данная программа является органичной частью работы «New ИГ», она лежит в русле решений Новой ИГ!

Убеждён, реализация этого проекта никоим образом не нарушает целостность и легитимность сформированной Новой ИГ.
Даже и мысли не возникало создавать свою отдельную инициативную группку под этот проект!

Я и сторонники программы «Дважды два» категорически заявляем: «Мы вместе со всеми! Работа по признанию 2-го корпуса 2-й очереди проблемным никак не разрушает нашего единства! По-прежнему Новая ИГ представляет наши интересы»

С огромной благодарностью отношусь к титанической работе лидеров Новой ИГ, особенно к деятельности Станислава Позикова, Сергея Колганова и Татьяны Виенко.
В отличие от нас, «эмбээмщиков», «сишники» в сто раз лучше организованы.
Только благодаря им у нас состоялось большинство акций и обеспечена хоть какая-то массовость на них.

2. А теперь то, что ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
Признание проблемным строительства всего, подчёркиваю ВСЕГО, ЖК «Западные ворота столицы» - это УТОПИЯ!

Первая очередь сдана, в первом корпусе живут люди.
Поэтому выходить с таким предложением – это юридический абсурд.

В нашем случае признавать проблемным можно только локальные объекты жилищного строительства.
Вот почему возник этот проект по 2-му корпусу второй очереди.

Момент истины

Я реалист и глубоко убеждён: перспектива обретения нами жилья – это долгий и трудный процесс.
И первым шагом на этом длинном пути для всех 476 приобретателей жилья 2-го корпуса станет признание через суд строительства нашего здания проблемным.

Впереди – яростное сопротивление всей волчьей стаи чиновников в союзе с СВ и НБМ.
Но другого пути нет: не могут овечки уговорить волков не есть их!

Я очень рад, что в лице пользователя форума под ником «Алиса» появился инициатор признания строительства 3-го корпуса 2-й очереди проблемным! Алиса уже начала "боевые действия" и создаёт список по 3-ему корпусу. Браво, Алиса!

Уверен, необходимо параллельно инициировать подобные действия и по другим корпусам.


3. Положительное решение суда по признанию проблемным строительства отдельных зданий означает автоматическое изгнание с этих объектов СВ и НБМ.

Наш второй корпус, по непроверенной инсайдерской инфе, подвергся наибольшему разграблению.
Устранение СВ и НБМ позволит вскрыть такие факты беспредела, что это затронет многие очень высокие персоны.

Поэтому я воспринимаю как, простите, идиотизм обращение к этим самым персонам с просьбой о признании проблемным строительства: «Не кушайте нас овечек, пожалуйста, господа волки!»

Здесь может быть только силовой вариант: судебное решение. Вот тогда-то господин Сомов и запрыгает как ужаленный в испуге потерять насиженное место!

И так, господа бесквартирники, быть или не быть? Вот в чём вопрос!
1. Продолжить пассивное многолетнее ожидание чуда завершения строительства, что равносильно потере квартир и денег?
2. Или, «вооружаясь против потока бедствий, вступить с ним в бой и положить конец страданью»?

[olaris]

А это ответ того же Сомова на мое письмо губернатору. Письма он подписывал в одно и тоже время.
Можетне найти 10 отличий.
Извините, что поместила письма на разных ветках форума.

[olaris]

2-я страница:

[Алиса]

Ежегодное обращение губернатора к жителям района сегодня в 11 часов по 360 Подмосковье. Приглашены депутатский корпус и представители Министерств.
На 4 февраля заседание Россреестра никакого строительного часа не нашла.

[Лина]

Алиса, какого района Одинцовского, или РЕГИОНА?
Кстати, в своем прошедшем ежегодном обращении губернатор сказал: житель всегда ПРАВ. !!!
Главный из семи принципов работы.
" В этом суть нашего служения. мы здесь и есть только для того, чтобы РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ. Каждый на своем участке. В интересах наших жителей... Проявлять гибкость... Несгибаемая позиция - это признак ПАРАЛИЧА ..
Нужно принимать оперативные решения."
Только станут ли правильные слова - напутствием к нашим разборкам? Или все в пустоту? 360 tv. Ru

[Виталий Николаевич]

Ежегодное обращение губернатора к жителям района сегодня в 11 часов по 360 Подмосковье. Приглашены депутатский корпус и представители Министерств.
На 4 февраля заседание Россреестра никакого строительного часа не нашла.

Все без толку, сколько не писал обращений в эфир 360.
Нужно провести пикет у студии 360, на Зубовском бульваре, Риа-Новости. (Вроде там снимают, даже если нет, нужно обращать на нас внимание)
Но у Вех одна болтовня - никаких предложений!

[Алиса]

Я к тому что 4 февраля строительного часа не назначено. Когда же они будут докладывать Губернатору о выработанных механизмах по завершению нашего ЖК. Сегодня в 16-00 совещание у Елянюшкина. По последним данным нашим представителям дали отбой. Заседание будет закрытым. Или просто испугались что наша группа поддержки на входе подпортила бы сегодняшнее значимое мероприятие. А жаль что не было анонсов.
Воробьев говорил о том что область будет рада любому инвестору каждому рублю. На наши деньги должны были быть построены не только квадратные метры, но и инфраструктура. Деньги инвесторов украдены. ЖК разворован. Кто должен ответить? Жаль что сегодня упущена возможность заявить о себе. И телевидение было. От кого мы все ждем команды?

[Лина]

А что вам, лично лично Вам, Виталий Николаевич, помешало выйти НЕДЕЛЮ НАЗАД , 29, 30 ЯНВАРЯ, СЕГОДНЯ
с одиночным пикетом у студии : "Отдайте мне мою квартиру! " ?
(Одиночный пикет не требует никакой регистрации, стой себе и стой! - пока он там в студии "общается"-" обращается"?
Какие претензии? Или как в том анекдоте...?
И так ведь, хорошо, если за полдня информация - а то и задним числом.

Алисе: Ипуга-а- лись ! Точно!

[Vl]

Алисе: Ипуга-а- лись ! Точно!

не обольщайтесь!
им глубоко наплевать на мнение дольщиков , об этом красноречиво говорят издевательские отписки.
причина отказа участия представителя дольщиков в совещание это желание кулуарно нарисовать схему "выхода из ситуации" в которой опять будут присутствовать коррупционные составляющие.

[Лина]

Для VL : Именно так, кулуарно, без нас ( дольщиков).
Им надо было нас опередить, что бы успеть представить перед фактом.
БОЯТСЯ утечки информации, схватка бу-у-дет не для чужих глаз и ушей.
потом, им надо еще успеть сделать все задуманное, мы же помешать можем своими письмами и акциями.
( оттого и тянули. уже в ноябре на собрании, практически никого из власть-придержащих не было, три месяца, пытались разобраться, определится- тянули)

Ну, Василий, вы - молодец!

[Алиса]

На совещании также не присутствуют бабель и вахания. Двух недель не достаточно для принятия решения. Я же говорила о "волшебном пенделе" без него никак.

[Петрович]

Вася пишет: "При всяких отписках и отказах можно идти выше и выше, вплоть до международного суда по правам человека", а как идти-то, если наше государство не подписало 2 статью женевской конвенции "О коррупции", да еще и высшие парламентарии отказались вообще даже от ПАССЕ.
Так что коррупция у нас непобедима!

[Наталья Н]

И при этом единственное , что их напрягает - выплеск проблемы наружу , народное возмущение в активной фазе . Потому что , только тогда возникает опасность лишиться кормушки ..... Как раз то , к чему мы уже не раз подходили вплотную .... Но вдруг возникали посулы , обещания , мелкие подачки с барского плеча ....Нас опять направляли на письма и бесконечные совещания ... вранье ... Бла бла бла .... и вот что мы имеем

[AleXXeev]

Разграбление ЗВС продолжается, спите дальше, товарищи

Пока мы пассивно ожидаем чуда, продолжается разграбление жилищного комплекса.
По хитрым схемам квартиры впариваются очередным жертвам аферистов.

Интересно, куда направляются деньги от продажи квартир, например, СВ и Техностилем?

Насколько известно, СВ получил от Гладышева право на сбор дани с нашего объекта в размере 40%.
СВ на законном основании позволено только брать, а строить Вахания не обязан.
60 на 40 – это ярчайший пример грабительской коррупционной схемы.

Не хочу быть привлечённым к суду за клевету, поэтому предполагаю, что, возможно, часть из этих 40 процентов прямиком идёт в руки недобросовестных коррумпированных чиновников.

А теперь сами ответьте, коллеги, на вопрос: почему начальники-чиновники так воинственно настроены против признания ЗВС проблемным?
Ответ очевиден: тогда продажи квартир будут остановлены, и носить наверх уже будет нечего.

А пока мы спим, с каждым днём инвестиционная привлекательность ЗВС падает ниже и ниже.
Разграбление продолжается.

Каждой проблеме – свой юрист!

Эта информация для тех, кто видит решение своих и общих проблем в судебно-правовом поле.

ЭТО ВАЖНО!
По КАЖДОЙ ПРОБЛЕМЕ, по КАЖДОЙ КАТЕГОРИИ ДОЛЬЩИКОВ, по КАЖДОЙ ОЧЕРЕДИ необходим СВОЙ ПРОЕКТ и ОТДЕЛЬНЫЙ ЮРИСТ!

Например, 2-й корпус и 3-й корпус второй очереди при всей своей схожести должны самостоятельно признаваться проблемными.
Поэтому мы и начали проект «Дважды два».

Для многоуважаемых сишников, закалённых в боях за своё жильё, нужны в корне иные юридические инструменты, нежели энбиэмщикам, для отстаивания своих прав в судах и прокуратуре.

Нам требуется целая бригада юристов.
Центр Некрасова как раз для этого подходит.
Тем более, что их спецы уже вросли в проблемы ЗВС.

Да здравствует краудфандинг!

Сейчас для всех нас важнейшим вопросом становится аккумулирование ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ СРЕДСТВ на привлечение высокопрофессиональных юристов, организацию акций, привлечение СМИ и т.д.
Невозможно победить врага без оружия!

Объединение ресурсов дольщиков, в т.ч. денежных, - это серьёзнешная тяжёлая работа.
Называется это направление - краудфандинг.

Проект краудфандинга по ЗВС должен обрести системность, непрерывность.
Нужна постоянная разъяснительная, пропагандистская работа по сбору средств на спасение денег и квартир дольщиков.

Нельзя обижаться на несознательных дольщиков, что, мол, они не хотят участвовать в сборе средств на борьбу за свои права.
Многие просто не верят в успех этой борьбы, другие думают, что их средства будут неэффективно потрачены или расхищены. Третьи – просто ничего не знают о «Движении сопротивления дольщиков».

На сегодняшний день активна только небольшая часть дольщиков.
Нашим бездействием сформирована огромная масса пассивного, извините, стада покорных овечек.
Что и нужно стае волков из СВ, НБМ и чиновников.

Но другого пути, как разбудить от летаргического сна основную массу пассивных терпеливых ожидателей чуда, у нас нет.

Предлагаю собирать деньги целевым способом - на отдельные локальные проекты.
Этот процесс должен быть непрерывным, как и наши активные действия.

Например, сейчас надо начать сбор средств на акцию по голодовке.

Алексеев, фанат краудфандинга

[Наталья Н]

да уж , деньги нам понадобятся , чтобы достойно акцию провести .... вообще много вопросов , но это лучше при встрече .

[Наталья Н]

Ну подгоните тогда !