Общая тема

[Aleks-A]

Простите, если перевод в другую очередь вкладчика в другую очередь без оснований и продажа Вашей квартиры, оплаченной по договору не вызывает у Вас ни каких ассоциаций .........

Требование оплаты доп метров по цене взятой с потолка, а не по условиям договоров подписанных с СВ, и т.д. и т.п.


ЮРИДИЧЕСКИ БЕЗУКОРИЗНЕННО !!!

[Михаил1]

Если бы вы изучили всю историю вопроса, то у вас не было бы этих вопросов. СВ, после нашего огромного давления на них и власти, взяли на себя дополнительные обязательства на определённых условиях. Там не сказано, что они обеспечат всех квартирами в соответствии с прежними договорами с СИ. И это понятно, потому что условия совсем изменились. Появились вы, НБМ, которым тоже нужно было платить квартирами. Конечно условия нового договора могли быть и лучше для меня конкретно, но я понимаю, что если выигрывает один, то проигрывает другой. Всем хорошо и сразу не бывает. Поэтому свой перевод в следующую очередь я воспринимаю без радости, но я понимаю, что это необходимый компромисс.
А вот по вопросу доплат по цене кв. метра, это конечно должно было быть предметом переговоров между всеми сторонами. Но так как ИГ СИ вообще ...... уже давно, а новые ИГ защищали и продолжают защищать только свои ЛИЧНЫЕ интересы, то представлять вкладчиков СИ практически некому и поэтому СВ делают что им выгодно. И это тоже понятно, бизнес.
Извините, что приходится проводить ликбез, но просто многие, лично заинтересованные люди, всё время хотят свести все мои конкретные предложения, которые могут реально повлиять на ситуацию, к личным глупым разборкам. Поэтому вынужден подробно отвечать.
Повторяю, что для меня лично, думаю как и для большинства, главное чтобы НБМ СТРОИЛИ, а для этого их нужно дрючить. Я это и предлагаю.

Давайте рассуждать логически:
Застройщик - Инвестор - СВ
Соинвестор - СИ
СИ всех обмануло и кинуло на деньги, но у дольщиков были заключены легитимные договоры (о которых знало СВ). Соответственно СВ должно выполнить все обязательства по заключенным договорам СИ с дольщиками, т.к. СВ само привлекло СИ и должно полностью отвечать за действия СИ.
"Если выигрывает один, то проигрывает другой" (с) Вы - пусть это относится к СВ, СИ или НБМ, но не к дольщикам! Пусть они это сами решают между собой, не затрагивая Ваши интересы по уже заключенным договорам.

[Aleks-A]

Вася.

Ваши рассуждения очень похожи на тексты "Юрий 1" с дружественного форума.

Я покупал квартиру у СИ, потом тратил нервы и деньги при общении с СВ и такого хамского и неадекватного отношения к людям я не встречал, так что не надо тут агитировать за СВ, хотите "дрючить" НБМ - нет проблем - ВПЕРЁД, мы не против, а защищать мошенников из СВ тут не надо.

[Royamn]

СВ обещал к 01 сентября устранить все недоделки по 1-му корпусу. На носу октябрь. Ни одной недоделки не устранено: лифты не работают, за остекление никто не брался, тепла и горячей воды нет.

[Svetлана]

Все ваши рассуждения правильные, но бесполезные. Что вы можете предложить РЕАЛЬНОГО для решения ваших возмущений? А я предлагаю реально возможные вещи. Я понимаю что возможно, а что не возможно или очень сложно сделать. Почти не реально. И потом нужно уметь видеть ГЛАВНОЕ. А главное, это чтобы НБМ СТРОИЛИ. Главное ЧТОБЫ СТРОИЛИ. А с остальными делами нужно разбираться по ходу строительства. Но судя по нашей активности, это тоже маловероятно. И понимая с кем они имеют дело и НБМ и СВ плюют на нас. Но если сил мало их нужно направить на главное. А это дрючить НБМ, чтобы они строили, строили и строили.

Юрий1, поздравляем с регистрацией на форуме! От вас нигде не спрятаться!

[Sergey Orange]

СВ обещал к 01 сентября устранить все недоделки по 1-му корпусу. На носу октябрь. Ни одной недоделки не устранено: лифты не работают, за остекление никто не брался, тепла и горячей воды нет.

Ну почему же, положили 5 метров дорожки из плитки! Облагородили как-никак...

[Станислав]

Для дольщиков второй и третьей очередей, для не внесенных в реестр, для тех, кто еще не утратил надежды получить свои квартиры и для тех, кто готов хоть что-то делать для их получения!
На 1-е октября намечена очередная акция, призванная привлечь внимание властей на наши проблемы. В частности пытаемся всколыхнуть министра Оглоблину, как фактически единственного человека во власти, показывающая желание помочь нам. При этом она перестала принимать на личном приеме граждан по нашему объекту. Вероятно потому, что сказать нам нечего. Тем не менее, мы пытаемся к ней проникнуть. Как раз первого октября к ней осуществляется запись на личный прием. Призываю всех, к кому обратился выше, приехать в среду 1 октября с 8.30 до 9.00 по адресу: ул. Садово-Триумфальная д. 10/13 стр.2 Дом приемов Правительства Московской области. Это 5 мин пешком от м.Маяковская, вход с Воротниковского переулка, в том же доме есть Хинкальная.
Еще раз - чем суть и важность акции: Оглоблина обладает достаточной властью и заметным желанием разрешить вопрос, но в виду его сложности (вопроса) и своей загруженности не обладает достаточной волей и энтузиазмом заниматься им лично и принимать сложные решения для этого, надеется, что все-таки само рассосется. Мы должны персонально на нее давить всеми возможными способами. Именно для этого мы собираемся там для массовой записи к ней на прием, в надежде, что она кого-то из нас примет или по крайней мере вспомнит о нашем ЖК.
Кстати, мы возобновили постоянно действующий одиночный пикет у здания Правительства МО. Но он нацелен на губернатора, и призывы на плакатах соответственно обращены к нему. Координатор этой акции опять член обновленной ИГ, наш активист Виенко Татьяна (8-916-170-22-66). Пикетчики стоят по утрам по полтора часа. Это все не сложно, но нужно.
Присоединяйтесь к нашим акциям! Помните, кроме нас самих за наши квартиры никто бороться не будет! Не надо надеяться, что кто-то другой будет воевать за то, чтобы вы свою квартиру получили. Все еще очень велик риск, что комплекс достроен не будет и все кончится банкротством застройщика и инвестора-генподрядчика. Пока мы все отсиживаемся по домам, дельцы из СВ и ЭНБИЭМ продолжают зарабатывать на наших проблемах баснословные деньги!

[Елеонора]

Письмо написал.
Был вчера на объекте - стройка 4 корпуса идет полным ходом.
ЭНБИЭМ уверяет, что сроки строительства будут соблюдены.
Однако смущает, что пока отказываются перезаключать Договор на ДДУ.
Говорят, готовят юридически правильное переоформление и начнут перезаключать со всеми с середины октября.
Кто сталкивался с переоформлением?
Ждать, или судиться с ними?

НБМ будет проводить перезаключение на ДДУ, но не в данный момент, т.к. процедура перезаключения состоится до момента ввода объекта в эксплуатацию.

[Елеонора]

Подскажите, кто анализировал такой вопрос, будет ли в ближайшее время спад спроса и, как следствие, цен на недвижимость? Летом в Славянке квартиры в 4 корп. стоили по 110 000 руб. за м2, теперь 90 000 руб. (по ДДУ) и это вроде как временная акция, какова вероятность дальнейшего снижения?

Вряд ли стоит ожидать снижения цен. Скорее цены наоборот поползут вверх после пуска тепла на постоянной схеме.

[Егор Владимирович]

Вот такой ответ я получил сегодня от Правительства московской области:

Филитову Е. В. ( Egor@Filitov.ru )
Уважаемый Егор Владимирович !
Ваше обращение в адрес Губернатора Московской области А. Ю. Воробьёва
по вопросу реализации инвестиционного проекта на строительство жилого
комплекса «Западные ворота столицы» по адресу: Московская область,
Одинцовский район, Можайское шоссе, д. 50 (застройщик - ООО «Корпорация
«Союз-Возрождение») по поручению рассмотрено.
Объект не признан проблемным в рамках Закона Московской области
от 01,07.2010 № 84/2010-03 «О защите прав граждан, инвестировавших денежные
средства в строительство многоквартирных домов на территории Московской
области».
Инвестором ЗАО «ЭНБИЭМ» завершено строительство теплотрассы,
совместно с ОАО «МОЭК» проведена её опрессовка, устраняются выявленные
недостатки, проводятся мероприятия по получению разрешительной документации
для ввода теплотрассы в эксплуатацию.
Банком ОАО ВТБ открыта кредитная линия в размере 1 млрд. 300 млн. рублей
для возобновления строительства пусковых комплексов 2 и 3 очереди
строительства. С мая 2014 года перечислено 700 млн. рублей.
В настоящее время застройщиком ведутся работы по устройству
вентилируемых фасадов на корпусе № 3 второй очереди строительства,
обследованию технического состояния несущих и ограждающих конструкций
здания корпуса № 2 второй очереди строительства, и монолитные работы на уровне
11 этажа корпуса № 4 третьей очереди строительства.
Инвестором 04.07.2014 заключены договоры с подрядными организациями
на устранение строительных недоделок в корпусе № 1 первой очереди
строительства со сроком окончания - сентябрь 2014 года. Планируемый
застройщиком срок ввода в эксплуатацию корпусов № 2 и № 3 второй очереди
строительства - декабрь 2014 года.
В рамках контроля за выполнением строительных работ на объекте
еженедельно проводятся технические совещания с участием представителей
Министерства строительного комплекса Московской области
(далее - Министерство), администрации Одинцовского муниципального района,
инвестора и подрядных организаций.
Вопрос завершения строительства объекта находится на контроле
администрации Одинцовского муниципального района.
С информацией о личном приеме населения Вы можете ознакомиться
на официальном сайте Правительства Московской области (http://mosreg.ru).
Дополнительно сообщаю, что в соответствии с Приказом Министерства
регионального развития Российской Федерации от 20.09.2013
№ 403 «Об утверждении критериев отнесения граждан, чьи денежные средства
привлечены для строительства многоквартирных домов и чьи права нарушены,
к числу пострадавших и правил ведения реестра граждан, чьи денежные средства
привлечены для строительства многоквартирных домов и чьи права нарушены»
формирование и ведение Реестра осуществляется уполномоченным органом
исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
В Московской области полномочия по формированию и ведению Реестра
возложены на Министерство.
Для решения вопроса о включении в Реестр Вам необходимо предварительно
записаться на прием по телефону горячей линии: 8-498-626-33-51 в рабочие дни:
понедельник - четверг с 09.00 до 15.00, перерыв с 12.00 до 13.00.
Информация о порядке приема заявлений от граждан размещена
на официальном сайте Министерства (http://mskmo.ru).
Первый заместитель министра В. Г. Сомов

[olaris]

ЗАВТРА, 1 ОКТЯБРЯ 2014 г., ПРОВОДИТСЯ ЗАПИСЬ К ЧИНОВНИКАМ. ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ КТО МОЖЕТ ПОДЪЕХАТЬ К 8.30

ул. Садово-Триумфальная д. 10/13 стр.2 Дом приемов Правительства Московской области. Это 5 мин пешком от м.Маяковская, вход с Воротниковского переулка

АКЦИЯ КРАЙНЕ ВАЖНА. ЧЕМ БОЛЬШЕ НАС БУДЕТ, ТЕМ ХУЖЕ НАШИМ МУЧИТЕЛЯМ. На 5-10 человек они уже плюют. НУЖНО хотя бы 50!!!

С 24.09.2014 возобновлен ЕЖЕДНЕВНЫЙ ОДИНОЧНЫЙ ПИКЕТ у Дома Правительства МО. УЧАСТВУЙТЕ!!!!

[olaris]

Спасибо всем, кто пришел на запись к чиновникам 1 октября. Конечно же для них станет большой неожиданностью такое количество народа, записавшихся на прием из нашего комплекса. Пришло действительно много наших дольщиков и всего, по-моему, двое из других объктов МО. Так что по статистике записи пускай делают выводы. А если не сделают, мы ведь можем повторить все это в ноябре.

[Aleks-A]

Цитата с дружественного форума:

Все таки очередной год прошел. Хотя бы подвести итоги и наметить цели, составить список "жертв". Выработали бы генеральную линию, сдали бы, если нужно, свои крохи на реализацию намеченных планов, да и просто бы пообщались offline.

Поддерживаю. Надо встретиться для выработки стратегии, чтобы было всем ясно куда дальше двигаться. А то настоящий год ушел коту под хвост. Мы ни на йоту не продвинулись. Надо что-то придумать, а то так и будем переписываться здесь на форуме.

Что понимается под "год ушел коту под хвост"? Если то, что дольщики второй и третьей очереди так и не получили квартиры, а дольщики не включенные в реестр, так в него и не попали, то это верно. Но если адекватно оценивать ситуацию, то определенное движение было весь год: с начала года СВ начал заключать ДДУ на вторую и третью очередь, в конце апреля ЭНБИЭМ получил кредит, и на эти деньги худо-бедно начал строить - закончил первый корпус, почти облицевал третьий, полным ходом идет строительство четвертого. Только второй корпус (у меня, кстати, именно в нем квартира) остался совсем без движения. Я далек от того, чтобы утверждать, что все хорошо, но не замечать изменений ситуации не корректно.
В субботу 18 октября состоялась встреча группы дольщиков с Воробьевым и Марковой на объекте. Так получилось, что там же проводили свое рабочее техническое совещание Бабель и Колотов со своими подрядчиками. Так что удалось переговорить и с ними. Изложу тезисно НЕ СВОЕ ВИДЕНИЕ, а слова представителей сторон контракта.
Со слов Бабеля:
Отопление в первом корпусе 100% дадут во вторник (т.е. завтра - легко проверить). Горячую воду дадут тогда, когда СВ (или ТСЖ, я не понял) заключат "соответствующий договор". Все лифты в 1 корпусе запущены, кроме 10-й секции, лифт которой был разобран для комплектации лифтов других секций. 1 ноября электрики и сантехники с первого корпуса переходят на второй и третий. На вопрос, как они будут вести работы в условиях холодов, он ответил, что тепло к этим корпусам подведено и проблем не будет. Правда, уже в его (Бабеля) отсутствие выяснилось, что тепло подведено, а батарей в корпусах нет. На вопрос почему дата начала внутренних работ на 2-м и 3-м корпусах уже несколько раз переносилась, он сказал, что это все нормально, "задержались". На вопрос на какие деньги будут достраиваться 2-я очередь, сказал, что с этим проблем нет - "первый корпус на свои деньги достроили и здесь найдем". Также, что разница по стоимости проданных квадратных метров в четвертом корпусе, заложенных в банк (по цене 45000) и рыночной (90000), будет также идти на окончание работ по 2-ой очереди. Сказал, что лифты заранее заказывать не надо - "все стандартное, сегодня если закажем, через несколько дней получим" - это причиной задержки сдачи не может являться. На третьей очереди работает 135 человек, скоро заработает еще третий кран. В холода вести работы по строительству 4-го корпуса можно, но с меньшей производительностью Экспертиза второго корпуса показала, что никаких дефектов у здания нет, можно начинать работы по достройке. Второй и третий корпуса сдадут одновременно - к Новому году. Четвертый корпус сдадут летом. Проект пятых корпусов еще в госэкспертизе. На вопрос, как всему этому верить, если он каждый раз называет разные сроки и никакие сроки не выполняются, он сказал, что "никакие строители ничего вовремя не сдают, но ЖК будет достроен". ДДУ на вторую очередь они заключать не будут - это невозможно юридически. Нет ДДУ между СВ и ЭНБИЭМ и не может быть, потому что сложная юридическая схема получения кредита на вторую очередь не подразумевает ДДУ между ними. Там совсем другой договор и сейчас он не может быть изменен - банк этого не допустит.
Со слов Воробьева (уже в отсутствии Бабеля):
На вопрос является ли причиной такого медленного хода работ финансы, ответил, что "конечно же, дело в этом". Но деньги на строительство четвертого корпуса (кредитные) есть и их должно хватить. На второй вторую очередь денег нет, но правительство МО и Администрация ОР, "понимая всю важность объекта", помогает ЭНБИЭМу и "открывает финансирование с помощью других возможностей". Что за этими неоднозначными словами скрывается, он пояснять не стал. Сказал только, что это решает вопрос. На вопрос, как он считает, когда будет реально сдана вторая очередь, он сказал, что для себя в СВ считают, что все сдано будет летом 2015г. и что они в СВ не меньше нас ждут-не дождутся, когда это произойдет. Кроме того сказал, что все совещания у Оглоблиной начинаются с Западных ворот столицы, совещания у губернатора по строительному комплексу начинаются также с нашего объекта.
Причина встречи представителей СВ с дольщиками была в том, что они обратились к дольщикам с просьбой о понимании ситуации. Суть состоит в следующем: по ДДУ срок сдачи третьего корпуса до 31 декабря 2014г. (могу ошибаться). При несдачи дома (а они и не верят, что он будет сдан в эти сроки), дольщик может обратиться в суд с иском о компенсации согласно договора, и суд должен будет этот иск удовлетворить. Позиция СВ состоит в том, что дом не будет вовремя сдан из-за ЭНБИЭМа. Соответственно все те убытки, которые получит СВ по этим искам, они в порядке регресса выставят к ЭНЕБИЭМу, который и так находится на грани банкротства. Со слов Воробьева, не выиграет никто, если ЭНБИЭМ обанкротится, в этом случае ни вторая, ни третья очередь в обозримой перспективе достроены не будут. В общем, он взывал к разуму дольщиков и просил нас донести его позицию - судебные иски с требованием компенсации ухудшают и без того никакое финансовое положение ЭНБИЭМа, и тем самым увеличивают вероятность их банкротства и соответственно увеличивают вероятность не получить свои квартиры и в 2015г.
После мы немного поперепирались по поводу переброса дольщиков из очереди в очередь, в пятые корпуса, по поводу Техностиля. Но их позиция по этим вопросам хорошо известна, Воробьев ее опять подробно и эмоционально ее изложил. То что нам самим не реально их сдвинуть с этой позиции - известно. Получилась пустая трата времени. По этой же причине, я не стал поднимать вопрос о не вошедших в реестр - с ним это не решить, тем более нам. Это явно вопрос Вахании, который, чувствуется, тоже будет стоять до последнего, и которого, кстати, с их слов, уже несколько месяцев нет в стране - "на лечении".
Теперь от себя. Ко всем услышанным словам я отнесся скептически - чему то верить просто нельзя, а что-то можно поставить под сомнение. Лично у меня никакого сочувствия ни к СВ, ни к ЭНБИЭМу нет. Но нельзя отрицать некоторую логику в их словах. Личное дело каждого дольщика подавать иск о компенсации к СВ или не делать этого, я этого делать не буду. Хотя бы по той причине, что сумма компенсации по тем ДДУ, которые они с нами заключили, очень незначительная (большую часть суммы они увели с ДДУ на агентский договор), и моего времени не стоит.
Всем шумящим на форуме об активных действиях могу предложить продолжить постоять в одиночном пикете у здания резиденции губернатора с плакатом-обращением к губернатору. Полтора часа в день. Можно один раз. Пикет простоял (с перерывами) последние три-четыре недели. Стояли участники НП, члены ИГ и просто активные дольщики. Сейчас стоять некому. Так что если есть желающие двигать наше общее дело - всех ждем.

[Vladimir]

Добрый день участникам форума. Давно слежу за этим ЖК на предмет вложения средств. После подведения тепла опять заинтересовался квадратными метрами в нем. Стоит ли рассматривать вопрос приобретения жилья в Славянке и стать соседями или лучше что-то другое смотреть?

[vadsel]

Не вздумайте. Почитайте про НБМ в инете, ни одного завершенного объекта. Все проблемные. Это уж нам некуда деться обманутым дольщиком Социальной инициативы. А вам то это зачем. Категорически не рекомендую.

[moser]

Вообще сами по себе перспективы у объекта очень хорошие, особенно учитывая текущую стоимость, НО если бы не одно но - унылая реальность.

[Sergey Orange]

Ну если рассматривать первую очередь, то может быть еще стоит подумать...

[mkatitul]

В среду состоялось совещание в Минстрое по объекту Славянка-Сколково. Присутствовал лично Бабель.
Оглоблина с ним обошлась очень жестко. Квинтэссенция совещания - Бабель обещал после праздников выгнать всех работяг на стройку и работать в три смены.
Если этого не будет - "объект будет признан проблемным" - слова Оглоблиной.

[rauchen]

В среду состоялось совещание в Минстрое по объекту Славянка-Сколково. Присутствовал лично Бабель.
Оглоблина с ним обошлась очень жестко. Квинтэссенция совещания - Бабель обещал после праздников выгнать всех работяг на стройку и работать в три смены.
Если этого не будет - "объект будет признан проблемным" - слова Оглоблиной.

Коллега, видимо Вы хорошо информированы, Оглоблина на этом совещании по поводу застройщика (СВ то бишь), никак не высказывалась? Думаю многим будет интересно.
Заранее спасибо.

[Ger]

Сегодня пришел ответ из министерства, о включении в список обманутых дольщиков. Ответ следующий."отказано во включении в данный реестр обманутых дольщиков"

Может это конкретно меня не включают, незнаю как другим, тоже отказы приходят?

НО! Мы не обманутые, обьект НЕ проблемный...... чего тогда все хотят от чиновников?