ВАЖНО! Форум новой ИГ

Обсуждаем общие вопросы

Модератор: Модераторы форума

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Vl » 29 янв 2015, 08:55

AleXXeev писал(а):
Не могу понять сколько человек читает мои статьи.
Думаю, человек пять-десять, а это означает, что эффективность моего труда близка к нулю.
Очень надеюсь, что создаваемый Новой ИГ сайт будет иметь более широкую аудиторию.


Ваши статьи читает не более 81 дольщика, при 391 квартире в 2 к (20,7%).
создаваемый сайт будет иметь более широкую аудиторию...если будет применены какие то особенные способы достучаться до спящих дольщиков
Vl
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:23

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Алиса » 29 янв 2015, 09:53

Все контакты отсудившихся граждан есть с центре Некрасова и к Бибиковой. Было бы желание создать этот реестр. Наймите людей за плату. Людей нужно обзвонить все объяснить. У нас в Си было так все держалось на активистах. И сколько форумов не открывай итог будет один все останется на энтузиазме сишников.
Алиса
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:46

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Vl » 29 янв 2015, 10:19

Юристы отказываются давать свою клиентскую базу.
кроме того, многие устали об бесконечного ожидания и постоянно происходят попытки скинуть это "жилье" по минимальной цене
Vl
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:23

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Лина » 29 янв 2015, 15:08

Все НА ВЫБОРЫ! Ну а если, кроме шуток, ОТДАЙТЕ ПРАВИЛЬНО СВОЙ ГОЛОС:
- СТОИТ ли ПРИЗНАВАТЬ. ЖК ЗВС ( СЛАВЯНКА) ПРОБЛЕМНЫМ?
для этого выделен специальный форму- опрос.
Если у вас еще не сложилось своего мнения ознакомитесь с имеющимися материалами.
Объект не строится ( как я понимаю, ПРОСТО нет денег и НЕ БУДЕТ! Откуда им взяться, все разворовано)
И не будет строится!
В том положении в каком мы находимся ПЕРСПЕКТИВА - НУЛЕВАЯ!
Время нам дано до 5 февраля
Лина
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 17:03

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение AleXXeev » 29 янв 2015, 16:13

Коллеги!
Спасибо за реакцию на мою статью, в т.ч. за телефонные звонки по поводу проекта достройки второго корпуса второй очереди под названием "Дважды два".
Мои особые благодарности пользователю форума под ником «VL».
Давно с ним знаком лично. Считаю его одним из самых компетентных экспертов по ЗВС.
Мои предложения основаны именно на его последовательной и ясной позиции по признанию ЗВС проблемным.

Внимание! Я обращаюсь к дольщикам второй очереди из второго корпуса!

В моём изложенном выше проекте «Дважды два» по второму корпусу второй очереди есть моя ошибка в формулировке, которую сразу же обнаружил эксперт «VL».

На самом деле я не предлагаю создавать на первом этапе официальный реестр дольщиков второго корпуса.
Не предлагаю создавать легитимный документ, имеющий юридическую силу.
Это прерогатива, как справедливо указывает «VL», представителей Администрации.
Если я правильно понял «VL», такой реестр обязаны будут создать сами чиновники, если строительство второго корпуса признают проблемным.

Алгоритм действий в рамках проекта «Дважды два»

Первый этап
На самом деле создавать реестр не предлагается.
Моё предложение (оно же, как я понимаю, и предложение «VL») проще и реалистичнее - создать достаточно точный список всех приобретателей квартир, расположенных во втором корпусе второй очереди.

Можно назвать этот перечень, как предлагает «VL», «списком тех, кто имеет подтвержденные права требования на объекте».

В этот список должны войти все физические лица и юридические лица, которые:
1. стали собственниками квартир по суду;
2. выплатили деньги за квартиры и заключили разного рода договоры с СИ, СВ и НБМ, но не стали (или не смогли) оформлять в собственность квартиры;
3. являются юрлицами, например, ООО «Техностиль» и банки, у которых находятся в залоге квартиры.

В первую категорию входят лица, получившие положительное решение суда и те, кто уже прошёл процедуру регистрации собственности в Регпалате.

Второй этап (предложение «VL»)
Провести опрос дольщиков и собственников квартир из второго корпуса, в тексте которого будет заложена такая формулировка: «осознаю все последствия признания строительства жилищного объекта проблемным и подтверждаю это собственноручной подписью».

После окончания процедуры опроса его участники инициируют судебный процесс.
Основание - отсутствие ответа более 30 дней на коллективное письмо, подписанное на собрании дольщиков ЗВС в декабре 2014.

Третий этап
После положительного решения суда идёт внесение ЗВС в список проблемных решением МСК МО (приказ министра).
Затем - устранение из процесса завершения строительства второго корпуса несостоятельных и недобросовестных застройщиков-инвесторов, т.е. - СВ и НБМ.
Далее, в соответствии с законом, создание официального реестра, техническая и финансовая экспертиза.


Заключительный этап
Установление степени инвестиционной привлекательности достройки второго корпуса второй очереди. Привлечение юр- и физлицами из второго корпуса совместно с представителями власти добросовестного застройщика-инвестора, а также аккумулирование средств на завершение строительства.
Завершение строительства, награждение непричастных и наказание невиновных (шутка).

Коллеги из второго корпуса!
Жду Ваших контактных данных по адресу: prosnis.sosed@mail.ru

P.S.
Мнение юриста: собственники квартир второго корпуса второй очереди, имеющие свидетельство Регпалаты, могут создать и официально зарегистрировать общественную организацию в форме ТСЖ.
AleXXeev
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 20 май 2013, 15:56

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение рысята » 30 янв 2015, 13:20

Идея правильная и заслуживает поддержки. Не вполне понятна концепция "заключительного этапа". Если объект признается проблемным, то вопрос о том кто
будет его достраивать, не стоит - подбирать новую компанию должны только власти, а никак не физ/юрлица из второй очереди. Иначе если нарвемся на очередное г...но, в нем и останемся. К тому же инвестпривлекательность второго корпуса, думаю, в районе нуля. Лишь у администрации есть что предложить новому застройщику, в противном случае башлять, и немало, придется нам самим
рысята
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 22 май 2013, 20:17

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение AleXXeev » 31 янв 2015, 01:15

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!
(Из басни Крылова)

Много лет с железным упорством мы, дольщики, ходим на приёмы к различным начальникам.
Не забуду мой первый визит к Сомову пару лет назад.
Начался наш разговор с вопросов чиновника: «Чего Вы ко мне пришли? Я ничем не могу Вам помочь. Идите в суд – подавайте на Бабеля! И вообще, зачем отдали деньги за квартиру Бабелю? Лучше бы подарили их цыганам!»

Почему цыганам, я до сих пор не пойму, а тогда я просто элементарно растерялся и робкой овечкой покинул кабинет начальника.

Второй раз я растерялся в Госстрое, когда задал вопрос чиновникам: «Почему господину Вахании многократно продляется договор аренды земли, несмотря на постоянные нарушения со стороны СВ Земельного Кодекса?»

В ответ на это присутствующий на встрече чиновник Борщенко аж подскочил на стуле и задал мне встречный вопрос: «А что, Вахания Вам лично что-то должен?»

Тут я во второй раз растерялся. И только потом сообразил, что Вахания должен всем нам, т.к. высасывает из ЗВС 40% средств, ничего не строя при этом.
Может быть именно этих 40% и не хватило для достраивания моего второго корпуса.

Да, сегодня мы – это робкие овечки, которые упрашивают волков-чиновников повлиять на других волков – на Ваханию и Бабаеля - не кушать нас, дольщиков.

«Ах, в чём мы виноваты?» - спрашиваем мы губернатора Воробьёва, Елянюшкина, Оглоблину, Сомова, Ваханию, Бабеля и т.д.
А те в ответ:
«Молчите все, устали слушать! Досуг нам разбирать кто прав, кто виноват. Вы виноваты тем, что хочется нам кушать!»

Всё логично: как может не пожирать нас, безквартирных овечек, волчья стая из чиновников и двух матёрых серых разбойников – Вахании и Бабеля?!

На последней встрече Сомова с дольщиками этот представитель волчьей стаи прямо заявил: «Энбээмовцы сами дураки! Зачем заключали такие договоры? За это надо вас штрафовать!»

Это финиш! Ну как, друзья-товарищи, вы и дальше намерены записываться на приём к Сомову?
А не лучше ли призвать к ответу этого начальничка за подобные слова.
Ведь на его глазах, при полном его попустительстве, покрывательстве и бездействии творили беззаконие Вахания с Бабелем.
Не знать об этом он не мог, но и пальцем не шевельнул…

Добровольно разгребать нашу проблему чиновники-начальники не будут. Зачем?
Наверх доложено: число обманутых дольщиков в Московской области резко сокращается, Ваше указание, Владимир Владимирович, выполняется.
Думаете, губернатор обрадуется, когда мы испортим всю его красивую отчётность?

А ещё не надо забывать о мощной коррупционной составляющей, которая за долгие годы крепко сплотила волчью стаю.
Грабить ЗВС можно ещё долго.

Недобросовестный чиновник понимает только язык силы: постановление суда, угрозу отставки или ареста. Поэтому хождение овечек на приёмы к волкам бессмысленно.

А что же делать?
Если очень кратко, то:

1. Упорно работать в правовом поле. Например, возбуждать судебные процессы, работать с прокуратурой.
2. Проводить акции с требованием отставки губернатора, Елянюшкина, Сомова и т.д. по списку.
3. Ни в коем случае не ослаблять давления на власть, где хороши все способы.

Думаю эффект от встречи с тем же Сомовым был бы другой, если бы в это время у него под окнами люди требовали бы его отставки.
Зло должно быть персонифицировано! Например, плакат с лозунгом «Требуем завершения строительства ЗВС!» - это мёртвому припарки. А вот «Оглоблину за покрывательство в отставку!» - уже совсем другой коленкор!

Теперь по поводу программы «Дважды два».

Цель программы: завершение строительства второго корпуса второй очереди ЖК «Западные ворота столицы».
А промежуточная задача – признание проблемным строительства второго корпуса второй очереди.

Признать весь ЗВС проблемным – невозможно.
Первый корпус сдан, там живут люди. Какие проблемы, скажут нам?

Но признать проблемным строительство отдельного корпуса – реальная задача.
Локализация объектов для признания их проблемными необходима.
Ведь у каждого корпуса своя история, своя специфика. своя готовность, свои проблемы.

И это совершенно не означает распыление и разобщённость дольщиков. Ведь конечная цель у всех общая, но пути к ней разные.
Несомненно, что участие в акциях должны принимать все.

Сейчас начался первый этап реализации программы «Дважды два» – формирование списка приобретателей жилья во 2-м корпусе 2-й очереди.

Подчёркиваю, списка, но не официального легитимного реестра дольщиков, имеющего юридическую силу. Такой реестр вынуждены будут создать чиновники из Администрации Одинцовского района, после того, как мы с вами через суд добьёмся признания строительства второго корпуса проблемным.

В создаваемый нами список войдут следующие категории физических и юридических лиц:

1. собственники квартир, имеющие подтверждённое право собственности на жильё, оформленное в Регпалате Одинцовского района (свидетельство о регистрации);

2. собственники квартир, имеющие положительное решение Одинцовского суда о признании своих прав на жильё, но не получившие свидетельства о регистрации в Регпалате Одинцовского района (те, кто находится в процессе оформления свидетельства на собственность);

3. дольщики, имеющие договорные отношения с ОАО «ЭНБИЭМ»;

4. дольщики, имеющие договорные отношения с ООО «СОЮЗ-Возрождение»;

5. дольщики, имеющие договорные отношения с ООО «Техностиль» (если таковые есть);

6. юридические лица, имеющие подтверждённые права (или заявляющие свои права) на квартиры во втором корпусе (не знаю кто они, но предполагаю, что это - НБМ, СВ, ООО «Техностиль», банк «ВТБ-24» и другие аффилированные с этими структурами юрлица)

7. дольщики, заявляющие свои права на одну и ту же квартиру.

Процесс пошёл, список пополняется.
Прошу всем, кто имеет отношение ко второму корпусу, писать на адрес prosnis.sosed@mail.ru

Добиться завершения строительства можем только мы сами, если объединимся. Наш корпус – это 476 квартир, это надежды многих сотен людей на обретение своего крова.

С уважением, Алексеев
AleXXeev
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 20 май 2013, 15:56

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Vl » 31 янв 2015, 11:14

с предложенной программой действий согласен.
только выделение 2к 2оч. вызывает опасение по следующим причинам:
- уже сформирована и легитимизирована ИГ, представляющая интересы 2,3 и 4 к. 2 оч. Для 2к2оч надо будет это проделать снова;
- деление дезориентирует массу дольщиков, итак очень пассивную в части каких либо действий;
- создаст поле для маневра администрации - "ИГ не представляет интересы всех дольщиков".

Объявление ЖСК ЗВС проблемным для того, чтобы власть искала пути завершения строительства общая для всех цель. конечно, корпуса будут сдаваться в разные сроки и средства на завершения строительства нужны разные, но разделять дольщиков на данном этапе и делать это публично считаю преждевременным.

на данный момент самое важное событие, это совещание в правительстве МО.
мое предложение представителю ИГ на совещании поставить 3 вопроса:

1.задать вопрос об ответе на обращение общего собрания.
2.запросить результаты проверки МСМКО
3. предложить администрации МО признать объект проблемным и выполнить те функции, которые только при признании объекта проблемным возлагаются на администрацию - поиск путей завершения строительства


...предлагать менять застройщика или что то другое можно только после финансовой и технической оценки объекта, которые можно сделать только в "проблемном объекте"
Vl
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:23

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Наталья Н » 31 янв 2015, 11:46

Согласна с Alexxeev . Совещание , на мой взгляд , очередная акция чиновников из сотни проведенных ими с целью демонстрации видимости работы . Пока мы тихонько общаемся ничего не произойдет .
Наталья Н
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:38

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Алиса » 31 янв 2015, 11:48

Ответ на обращение общего собрания уже наверное все получили. Отписалась А Л Дигальцева за подписью Сомова. Объект не признан проблемным в соот с Законом МО 84/2010-ОЗ. Банком ВТБ открыта кред линия 1млрд 300млн для реализации пусковых комплексов 2 и 3 очереди (про 4 наверное забыла) С мая 2014 перечислено 700млн. Завершение 2 очереди планируется в 3 квартале.Проведена проверка целевого использования средств. Рассматриваются возможные механизмы финансирования завершения строительства в установленные сроки. Вопрос завершения на контроле администрации Од р-на. Все.
Отчет по проверке есть у Olaris. По нему есть вопросы и повод для обращения в прокуратуру. Я ответ так и не получила. Думаю Olaris знает как дать ход этому документу.
Минстрой начал проводить техническую и финансовую экспертизу. Результаты можно запросить в феврале.
Необходимо составить списки покупателей от nbm по 2 3 и 4 корпусам. Сомов делает вид что не знает об этих продажах и предлагает всем гражданам обращаться в прокуратуру, т.к. у Минстроя нет полномочий воздействия на nbm относительно продаж вне 214 ФЗ.
Алиса
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:46

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Алиса » 31 янв 2015, 11:57

По 2 корпусу признание проблемным скорее всего станет возможным с июля 2015 года. У застройщика по 2 корпуса срок по ДДУ и разрешение на стр-во июль. А вот по 3 корпусу самое время. Я на этом пути. Нужны списки покупателей nbm (420 квартир) по 3 корпусу. Есть контакты 70 граждан с ДДУ от СВ. Всего 498. Кто хочет помочь пишите в личку.
Алиса
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:46

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Алиса » 31 янв 2015, 12:08

Разрешение на строительство и обязательства по ДДУ по 3 корпусу закончились в декабре 2014г. Сейчас стоит вопрос на Градсовете, после совещания в Правительстве. Будем принимать по умолчанию?
Алиса
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:46

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Vl » 31 янв 2015, 12:12

принимать что??
какой объем выполненных работ?
сколько нужно средств на завершение при нынешнем уровне цен?
сколько средств НБМ выделил именно на этот корпус?

без знания этих цифр ничего решать нельзя!
Vl
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:23

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Алиса » 31 янв 2015, 12:49

Принимать очередные обещания по "решению" нашего вопроса 3 февраля. В день совещания в Правительстве граждане имели возможность встретиться, пообщаться, дождаться окончания и услышать от члена ИГ информацию. 3 февраля предлагаю подать петицию с требованиями потому что почти уверена что 4 на строительном часе губернатору в очередной раз доложат что вопрос решен.
Алиса
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:46

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Алиса » 31 янв 2015, 12:54

Vl все вопросы отправьте Сомову он как раз сейчас этим и занимается.
Алиса
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 31 май 2013, 14:46

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Лина » 31 янв 2015, 14:03

Алексееву. И всем, конечно.
Без реверансов, нет времени. Во всем с Алексеевым абсолютно согласна. главная наша задача -
признать наш объект проблемным, только тогда они схватятся за голову, и реально будут думать что делать. И объект будет на контроле.
пишу лишь по тонкостям и серьезным деталям.
Во- первых: Все прожекты ( проекты )- на потом.
Ни о каких списках, реестрах, перечнях не говорим сейчас. Не заморачиваемся! ( Позже они нам понадобятся)
сегодня надо как можно быстрее, не теряя времени ( сегодня для нас, действительно время - деньги) .
Сегодня только о необходимом.
Это нужно сделать мгновенно, об этом я пишу уже 10 дней.
Нам тянут время, так было всегда, и мы " тянемся", кто-то назвал нас тормозами. Да, тормозим сильно. И чем дальше - тем сильней. Они готовят нам сюрприз- нас просто подводят к банкротству.
Всем - власти (или большинству) это наиболее выгодный вариант. При этом власти просто разведут руками. И будут топтаться на месте еще долго- долго уходя от ответственности.
Как можно быстрее подаем одним письмом - (заявлением, обращением )или несколькими КОНКРЕТНО о признании...
здесь надо знать, что существуют категории( обстоятельства) по которым объект признается проблемным.
Критерии См пост Лина от 23 января.
Там есть еще критерий связанный с судебными решениям: ... Если в судебном порядке признано....очевидно свид о том что обязательства ...не будут исполнения в срок( если у нас такие?
Также АДРЕСАТ - это админ ОДИНЦОВСКОГО Мун обр. далее она - Админ района - обращается в ПРОКУРАТУРУ и направляет документы (посчитав нужным) в область.
все в соответствии с ЗАКОНОМ 84 от 1.7.10 и приказа минрегиона 403 от декабря 2013г
Также тонкость, форма заявлени договора - это обязательно, ДДУ или все серые схемы договоров , НО ЛИШЬ ДО выхода закона 84 ( т е до 1.7.10).
Остальных власть ОТБРАКУЕТ . якобы они действовали противозаконно, это мы, и нас надо вообще за это ШТРАФОВАТЬ. И ЭТО говорит власть. (есть на кого то ссылка - полный маразм власти.)
ДДУ - еще не проходит - по срокам. Значит работаем по 2 критериям ( или по 3 , если есть док с реш судов)

Идеально подходит второй корпус - там и просрочки по договорам, а также и " не осуществляется строит" более 2 лет( надо 9 мес). Это Более легкая и быстрая схема( зачем мудрить и терять время ) . Потом , она абсолютно в соответствии со всеми законами:
Обстоятельства для включения по зак 84, и форма договора, сроки заключения договоров по 403 приказу до 1.7.10.
Находим 2-3 чел это мин можно больше 4-5...
Все под расписку( квитанция дата). Можно и по почте( может и лучше - можно управиться днем - часами. сама дата отправления - является юридически - днем подачи док).
заявление( одно общее или сразу от неск человек Плюс просроченные договора - в АДРЕС ОДИНЦОВСКОГО района.
ДЛЯ ускорения МОЖНО ОДНОВРЕМЕННО закинуть в прокуратуру, а также в область - для КОНТРОЛЯ ( которая и формирует перечень проблемных объектов - наша цель!
С припиской ... Информируем вас, что нами направлено... Просьба проконтролировать и дать полный ответ по существу. ВСЕ. Быстро.
Найти людей ( - 2-3 человека, подходящих под эти критерии из второго
корпуса. думаю, легко.
говорим, говорим несомненно про весь объект в целом.
Сегодняшняя задача - это РЕЛЬСЫ по которым пойдет весь объект. ЭТО САМ ПУТЬ. ЕГО НАДО ПРОЛОЖИТЬ!!!
Как я уже сказала ДДУ у нас не попадают по срокам. И еще самые незащищенные законодательно у нас -
НБМ- цы., особенно заключавшие договора во второй половине 10 года и позже...
Получаем ответ, если не включают - мгновенно В. СУД !!!
наверное лучше общее письмо от 2-3 чел( 3-4) . Быстрее и дешевле.
Судебные издержки берем на себя все( из общей копилки).

( материал должен быть отредактирован- скорректирован в соответствии с полученным ответом из МИНСТРОЯ области.
См пост ниже)
Последний раз редактировалось Лина 02 фев 2015, 11:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Лина
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 17:03

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение AleXXeev » 31 янв 2015, 14:19

Уважаемая Лина!
Выражаю горячую поддержку Вашему страстному призыву к действию. Пытаюсь разобраться детально в нём.
Думаю, следующая информация будет полезной для наших совместных усилий по достижению общих целей.

Быть или не быть?
Очень уважаемый мною «VL» написал пост, где приводит несколько контраргументов по поводу программы «Дважды два».
Мне кажется, что это идёт от того, что я недостаточно ясно изложил принципы работы программы. Восполняю этот пробел.

Основные принципы работы программы «Дважды два» по признанию проблемным строительства 2-корпуса 2-й очереди

1. Данная программа является органичной частью работы «New ИГ», она лежит в русле решений Новой ИГ!

Убеждён, реализация этого проекта никоим образом не нарушает целостность и легитимность сформированной Новой ИГ.
Даже и мысли не возникало создавать свою отдельную инициативную группку под этот проект!

Я и сторонники программы «Дважды два» категорически заявляем: «Мы вместе со всеми! Работа по признанию 2-го корпуса 2-й очереди проблемным никак не разрушает нашего единства! По-прежнему Новая ИГ представляет наши интересы»

С огромной благодарностью отношусь к титанической работе лидеров Новой ИГ, особенно к деятельности Станислава Позикова, Сергея Колганова и Татьяны Виенко.
В отличие от нас, «эмбээмщиков», «сишники» в сто раз лучше организованы.
Только благодаря им у нас состоялось большинство акций и обеспечена хоть какая-то массовость на них.

2. А теперь то, что ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
Признание проблемным строительства всего, подчёркиваю ВСЕГО, ЖК «Западные ворота столицы» - это УТОПИЯ!

Первая очередь сдана, в первом корпусе живут люди.
Поэтому выходить с таким предложением – это юридический абсурд.

В нашем случае признавать проблемным можно только локальные объекты жилищного строительства.
Вот почему возник этот проект по 2-му корпусу второй очереди.

Момент истины

Я реалист и глубоко убеждён: перспектива обретения нами жилья – это долгий и трудный процесс.
И первым шагом на этом длинном пути для всех 476 приобретателей жилья 2-го корпуса станет признание через суд строительства нашего здания проблемным.

Впереди – яростное сопротивление всей волчьей стаи чиновников в союзе с СВ и НБМ.
Но другого пути нет: не могут овечки уговорить волков не есть их!

Я очень рад, что в лице пользователя форума под ником «Алиса» появился инициатор признания строительства 3-го корпуса 2-й очереди проблемным! Алиса уже начала "боевые действия" и создаёт список по 3-ему корпусу. Браво, Алиса!

Уверен, необходимо параллельно инициировать подобные действия и по другим корпусам.

3. Положительное решение суда по признанию проблемным строительства отдельных зданий означает автоматическое изгнание с этих объектов СВ и НБМ.

Наш второй корпус, по непроверенной инсайдерской инфе, подвергся наибольшему разграблению.
Устранение СВ и НБМ позволит вскрыть такие факты беспредела, что это затронет многие очень высокие персоны.

Поэтому я воспринимаю как, простите, идиотизм обращение к этим самым персонам с просьбой о признании проблемным строительства: «Не кушайте нас овечек, пожалуйста, господа волки!»

Здесь может быть только силовой вариант: судебное решение. Вот тогда-то господин Сомов и запрыгает как ужаленный в испуге потерять насиженное место!

И так, господа бесквартирники, быть или не быть? Вот в чём вопрос!
1. Продолжить пассивное многолетнее ожидание чуда завершения строительства, что равносильно потере квартир и денег?
2. Или, «вооружаясь против потока бедствий, вступить с ним в бой и положить конец страданью»?
AleXXeev
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 20 май 2013, 15:56

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Наталья Н » 31 янв 2015, 20:20

По всей видимости я идеально подхожу под все критерии . У меня просроченный договор от 31 мая 2011 года , квартира во 2 очереди . Готова передать юристам для подачи заявления в суд . Лина, или кто-то еще пишите в личку для координации . Еще кто готов ?
Наталья Н
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 июл 2014, 12:38

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Лина » 31 янв 2015, 21:01

Не успела договорить по теме. Допишу позже. Жизнь вносит свои коррективы. Только что получила ответ на наше общее письмо губернатору. Нет слов. Просто издеваются над всеми нами - как хотят.
"Ваши Обращения в адрес губернатора...по поручению рассмотрены ..."

разбиваю все письмо на 8 абзацев- пунктов. Даю на сокращенные варианты абзацев - вопросы, просьбы и комментарии, которые откорректировав, в письменном виде передать в администрацию губ.
С просьбой дать полный ответ всем адресатам письма губ.
1. В соответств с зак 84/2010 " о защите прав граждан.." - администр ОДИНЦОВСКОГО Мун района объект проблемным НЕ ПРИЗНАН.
Вопрос: просим передать нам копии документов адм Один м р с расшифровкой причин отказа и их письмо в Прокуратуру.
По нашему мнению объект должен быть признан проблемам по как минимум 2 - м обстоятельствам :
Срыв сроков ввода корпусов в частности, 2 и 3 ( уточн 4) в соответствии с дог обязательствами.
Прекращение строительства 2 корпуса. Не строится более 2 лет. ( по закону - срок для включения объекта - в проблемные - 9 мес).
Так Был ли официальный, как положено по закону 84 запрос в Прокуратуру. И ее ответ?
Также просим вас дать свои комментарии по включению объекта в перечень, и своего согласия с решением Один р.
Документы необходимы для подачи в суд.
2.В целях обеспечения прав гр- соинвест выработан механизм , предусматривающий завершение строит объекта ИНВЕСТОРОМ ЗАО НБМ.
Вопрос:О каком механизмы говорится ? Об этом в письме НИ ЧЕ ГО . Когда завершение - через пятилетку, через 10 лет? такими темпами и через двадцать лет объект не будет сдан . объект - это 7 корпусов, 2,5 тыс кв, около 10 тыс. человек,
По сданному 1 корпусу ( в 2011 г) уже более 3 лет назад, масса недоделок , нет горячей воды, нет лифта в 10 секции( лифты работают в полу режиме) не сдаются машино- места, нет благоустройства, и мн др.
2 корпус не строится более 2 лет...в этом варианте ( без денег с НБМ )объект будет только разрушаться.
3. Банком ОАО ВТБ инвесторы открыта кред линия в размере 1,3 млрд руб для реализации стр комп 2 и 3 очереди стр-ва. С мая 2014 г перечислено 700 млн рублей.
Вопрос: Ч то можно построить на 600 млн руб ? не закончены работы по первому корпусу. Только по второму корпусу объем финансирования для окончания строительства, а это порядка 20 процентов, причем дорогих работ и по
Дорожающим сегодня ценам материалов и работ потребуется что- то около этой суммы. Строительная готовность 3 и 4 корпусов много- много ниже. Причем Там в основном выполнены монолитные работы. ( 4 корпус работы по каркасу еще далеко не закончены) , а это самые дешевые работы.
4. Застройщиком работы на корпусе 2 ведутся низкими темпами ввиду недостаточного финансирования.
Вопрос: поясните, пожалуйста, почему 2 корпус не строитс более двух лет, разрушается и гниет,
по срокам строительства его ввод идет следом за 1 корпусом, а на него нет финансов? Где финансы на окончание строительства корпуса самой высокой стр готовности - 80 проц.
5. Завершение строительства второй очереди планируется осуществить в ш кВ 2015 г.
Вопрос: пункт противоречит пункту 4 и пункту 3. Каким образом могут быть введены 2 корпуса(2 и3) , если нет финансов, низкая строительная готовность и ничего не делается?
и даже если финансы появятся, на до стройку только лишь 2 корпуса потребуется более полмиллиарда рублей.
Заказаны ли лифты на корпуса 2 и 3? заказано ли необходимое оборудование и материалы?
6.в рамках собл треб фз 214 была проведена с 1 по 17 декабря сотрудниками МС проверка целевого использования застройкщиком денежных средств граждан при реализ указ инвест проекта.
Вопрос: И ни слова больше в абзаце. вообще ничего. Ничего
И что же показала проверка на этом уровне ? Что полный порядок? полный ажур? Передайте нам также данные по проверке с цифрами.
7.в настоящее время рассматриваются возможные механизмы финансирования завершения строительства объекта
В установленные сроки.
Вопрос. Мы ничего не знаем о сроках. Сроки легко переносятся из года в год. Знаете ли вы какое необходимо финансирование для завершения объекта и можете ли сообщить эти данные всем? сколько средств затрачено на объект, на каждый корпус?
Объемы кредитов и число выкупленных квартир. Просим представить нам эти данные.
или это военная тайна, покрытая мраком? ( если только для окончания стр 2 корпуса а это всего 20 процентов-
Требуется где- то более пол миллиарда.
какие механизмы? надежда НБМ на "7 милю", землю на которую он (Бабель) желает получить?
Но это даже не смешно. это абсурд. Из области фантастики, даже если он будет деньги с "7 мили" на Славянку(
(не целевое использование- МММ , долго не протянется- там другие покупатели, и другой надзор)
- продажи НЕ ПОЙДУТ "рекой" , что бы заткнуть нашу "дыру и
второе, на НБМ серьезно давит ,МОСКВА, она другими путями СПРАВЛЯЕТСЯ с проблемой обманутых дольщиков,
С землей вопрос у Московских окон официально решился, ВСЕ СИЛЫ БУДУТ БРОШЕНЫ НА этот гнойник.

и самое интересное в конце:
8. Вопрос завершения строит объекта находится на КОНТРОЛЕ АДМИНИСТРАЦИИ Одинцовского Мун РАЙОНА.
Нет вопросов. Ноу коммент. И это официальный ответ от Губернатора ( по поручению )
ВОТ и получили долгожданный контроль, получили пути выхода из нашей кризисной ситуации.
НЕ ПО АДРЕСУ! ПИШИТЕ в одинцово и РЕШАЙТЕ все ВОПРОСЫ ТАМ!- вот что мы получили с этим письмом.
То, что мы получили - это не просто отписка- это явная и заведомая ложь.
Абсурд говорить сегодня о вводе второй очереди в ш квартале этого года !
Точно такие же фразы мы слышали в начале прошлого года. Где в вводы 2 и 3 корпусов?
где огромные работы по недоделкам по 1 корпусу , "якобы"введенному более 3 лет назад.
Что было сделано из выделенных 700 миллионов рублей. Видимость работ. Причем "0" - по второму корпусу, по Ш -
Совсем немного, часть утепления и облицовки фасадов. заливка каркаса 4 корпуса- самые дешевые и простые работы
Хорошо, и даже отлично( но не верим) , вопрос заказаны ли лифты на 2 и 3 корпус? Просим также дать официальный ответ, а также на вопрос по лифтам . (лифт на 1 корпус, который был разворован и пущен на запчасти к остальным лифтам). старая проблема, с 2011 года, когда незаконно отчитались за введенный объект.

только придав значимость объекту( 2 корпусу с его очень высокой готовностью ) "проблемного" , только взяв его под "личный" контроль области, можно ввести вторую очередь в этом году, исправлял все ошибки и недоделки, выводя весь объект из " застоя".

О совещании . получена информация о том, что совещание будет серьезным.
Кто собирается, Подготовьтесь пожалуйста.
Первое.я считаю, что необходимо официально в письменном виде передать такой вот вопросник на совещании, отредактировав его под офиц документ и придав соответствующую форму .
И официально оставить в канцелярии или экспедиции, (не знаю что там), с просьбой дать ответы на поставленные вопросы всем тем кому они уже отправили эти письма.
И второе отправить Наше декабр письмо губернатору и ответ Минстроя м о ( по поручению губ) на него во все инстанции федер уровня( президенту, в госдуму, Общест палату, правительство, Минстрой России, Прокуратуру, др)
с дополнительным и просьбами и вопросами, а ТАКЖЕ с нашими предложениями к Руководству области.
А также АКЦИИ, АКЦИИ...
если на совещании сразу получите( ответ Одинц ад министр или он у нас есть) можно начинать работать с судами.
можно также попробовать работать и с этим письмом, но проще найти группу 2-3 человека(4-5) и сделать все быстро официально если этого не было через Одинцовскую адм.
а следом с официальным ответом и этим письмом в суд
Да, кстати, мы с Вами(Алексееву) встречались на акции на День независимости России и попытались просчитать
Оставшиеся объемы стройки, начав со 2 корпуса. 100-80 ( строит готовн - в судах видела официальную цифру в официальных документах экспертизы 2 корпуса) получаем 20 процентов. Далее приблизительно: Исходя из стоимости метра квадратного получаем где-то около 15 тысяч, далее умножаем на среднюю площадь квартиры и на число квартир получаем ( с учетом разрушений за годы простоя и удорожания строительства сегодня) где- то около 500 млн рублей.
Такая вот картина получается.
И еще раз. Абсолютно согласна с Вами (Алексеевым ) по вопросу необходимости признания объекта проблемным.
Действительно, " Росси нант" двоих сразу не протянет.
Говоря о проблемном объекте мы подразумевает ' конечно, в первую очередь 2 корпус, как попадающий в первую очередь по всем своим "параметрам":
- объект не строится более двух лет,
- у него самые длинные сорванные сроки выводов,
- Да и сам по себе он ВТОРОЙ после первого- по проекту.
Последний раз редактировалось Лина 01 фев 2015, 13:08, всего редактировалось 4 раз(а).
Лина
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 17:03

Re: ВАЖНО! Форум новой ИГ

Сообщение Vl » 31 янв 2015, 21:27

Вы можете выложить скан документа. (сделать фото смартфоном)
До совещания необходимо подготовить мотивированное суждение о необоснованных причинах отказа.
Vl
Аккаунт проверен
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:23

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron