ЖК «Западные ворота столицы» | «Славянка-Сколково»

Уважамые коллеги-соинвесторы!
Над поиском путей завершения строительства ЖК «ЗВС» безуспешно бились лучшие умы дольщиков.
Мы решили изменить прежний алгоритм борьбы за жилые метры.
Для этого привлекли к сотрудничеству ведущих юристов и лучших экспертов в строительной отрасли.
Высокопрофессиональные специалисты тщательно изучили нашу ситуацию.
По их мнению, единственно возможный вариант окончания строительства – это создание жилищно-строительного кооператива из дольщиков «ЗВС».

Данный ЖСК выступит в роли Заказчика работ по завершению возведения нашего жилищного комплекса.
Эта же структура будет совместно с представителями власти привлекать инвесторов-застройщиков.
Излишне говорить, что дольщики будут самыми эффективными контролёрами этого процесса.

Мы зарегистрировали ЖСК и назвали его «Можайка».
На сегодня проведена серия переговоров в высоких кабинетах, где наша идея нашла понимание.

Приглашаем вас стать членами ЖСК «Можайка»!
Подробную информацию можно получить по телефону +7 (916) 911-99-00.
Пишите нам по адресу: MOJAIKA@MAIL.RU.
Также мы будем на этой ветке форума рассказывать о нашей работе, публиковать мнения экспертов и, конечно, дискутировать.

С наилучшими пожеланиями,
Александр НОВИКОВ и Александр АЛЕКСЕЕВ

Учитывая тот факт , что ситуация с СВ решена не однозначно , спасти свои квартиры дольщики НБМ смогут только вступив ЖСК . Альтернативы просто нет . А юристы Вахании уж точно постараются побольше отжать . Особенно у тех , у кого только Предварительные говора . Но от рисков никто не застрахован.

Рад, что Александр Алексеев несмотря на "высокую загруженность на работе и длительную командировку" нашел время заняться нашими общими проблемами.
В связи с предложением вступить в ЖСК, имею несколько вопросов, ответы на которые помогут мне (думаю, и остальным) решить - вступать в ЖСК или нет.
Так как вопросов много, я их пронумерую, чтобы легче было отвечать:
1. Вы пишите о "лучших экспертах и ведущих юристах". Можно ли узнать конкретные имена этих людей и ознакомиться с их заключениями по данному вопросу.
2. На что вы опираетесь, когда пишите, что это "единственно возможное решение", если власти не озвучили еще свой вариант выхода из ситуации.
3. Ваше предложение о вступлении относится ко всем дольщикам или к определенным категориям? ЖСК - это про все корпуса или про какие-то определенные.
4. В большинстве случаев, при организации ЖСК, финансирование строительства ложится на плечи членов ЖСК. Из каких средств вы планируете финансировать окончание строительства?
5. Есть ли у вас четкое понимание - сколько средств требуется на окончание строительства? Я имею в виду экспертизу со сметами. Я не имею в виду ту экспертизу, которую делали для получения собственности ( есть мнение, что эта экспертиза не стоит той бумаги, на которой напечатана). Спрашиваю об этом, потому что приходилось иметь дело с соответствующими экспертизами, и понимаю, что она может стоить не один миллион.
6. Каким образом собирается решить вопрос по заключению договора аренды земли? Есть ли соответсвующие договоренности с властями? И вообще, с кем конкретно из представителей властей были переговоры? Какова их позиция? Пишу об этом, потому что без безоговорочной поддержки властей шансов на успех не может быть в этом вопросе.
7. Каким образом будет решаться вопрос с теми дольщиками, которые не захотят вступать в ЖСК? Если у этих дольщиков есть право собственности или ДДУ? А если дольщиков, не желающих вступить в ЖСК, окажется больше 50%, какие будут ваши действия?
8. Какими ресурсами (финансовыми и не только) обладает на данный момент ЖСК?
9. Кто является руководителем ЖСК ? Какими профессиональными навыками и опытом этот человек обладает в области строительства и управления крупными хозяйственными объектами?
10. Сколько человек уже вступило в ЖСК?
У меня есть еще несколько вопросов, но не хочу, чтобы их было слишком много с самого начала. Ответьте, пожалуйста, на эти 10.

Не удержусь, еще вопросы:
11. Вообще, зачем это все нужно на данный момент, если мы еще не знаем решения властей? До их озвучивания осталось несколько дней. А если эти решения всех нас устроят?
12. Как будет решена судьба квартир тех людей, которые формально не имеют прав на эти квартиры? Кто и как будет определять законность притязаний на такие квартиры?
Заранее спасибо за ответы.

И у меня вопрос. При банкротстве застройщика, да мы обязаны в трехмесячный срок создать ЖСК, но у нас не банкротство, а расторжение контракта и признание трех корпусов объекта проблемными. Как без прав на землю что-то можно строить.

Я думаю через некоторое время вам ответят на все вопросы. Я сейчас для вас и для всех, кто еще не в курсе, хочу озвучить главное.

Никто никаких денег собирать не намерен! Это первое и главное! Пусть строят власти. Они обязаны это сделать. Соответственно отпадает вопрос об аренде земли.

И именно сейчас, когда мы не знаем решение власти, мы обязаны подстраховаться, в связи вот с такими наглыми заявлениями! И пока мы не уверены, что этих деятелей уберут. Я имею ввиду СВ. Тогда нам, что прикажете делать? А не имея ЖСК на объекте, других вариантов у власти нет, только как их оставить . Потому что с кем тогда застройщикам новым заключать контракт? Кто представит объект? Если СВ уже не будет.

http://www.youtube.com/watch?v=V4ri5XJBdhI
http://www.youtube.com/watch?v=Z5FcZzkN0Uc
http://www.youtube.com/watch?v=am0mXiDE_CI

И это самое главное! К сожалению, у нас слишком велики риски, поэтому двигаться нам в этом напарвлении никто не помешает. И права на это ни у кого нет.

ВТБ долг вы Наталья отдавать будете?

В таких серьезных делах хочется не митинговой риторики и не общих фраз, а ясности во всех мелочах, поэтому ждем подробных ответов на вопросы. Всё же, одним из главных вопросов всегда будет финансирование. Что значит "финансированиями властями"? НИКОГДА коммерческая стройка не будет финансироваться из бюджета - 100%. Финансировать может только инвестор.
13. При каких условиях инвестор, вкладывающие сотни миллионов и миллиарды, согласится отдать статус застройщика (а соответсвенно весь контроль над стройкой) ЖСК? Как это все будет согласовываться с законом о "проблемных" объектах? Там ведь прописаны статусы, права, обязанности застройщиков, инвесторов.

14. Где "базируется" ЖСК "Можайка" (юр. адрес), устав (а то как вступать?), рабочие органы, ну и т.д.
15. А если кто-нибудь еще создаст ЖСК, некоммерческое партнерство или какое-нибудь ПАО, АО, ООО, товарищество, АНО, то что будет? Как они будут уживаться вместе на объекте? А ведь это будет. У нас уже была почившая в бозе организация "Славянка - народный фронт". Желательно, чтобы этого больше не произошло.

AleXXeev писал(а):Уважамые коллеги-соинвесторы!
...Мы решили изменить прежний алгоритм борьбы за жилые метры....
Данный ЖСК выступит в роли Заказчика работ по завершению возведения нашего жилищного комплекса.
Эта же структура будет совместно с представителями власти привлекать инвесторов-застройщиков. ....
На сегодня проведена серия переговоров в высоких кабинетах, где наша идея нашла понимание....
Приглашаем вас стать членами ЖСК «Можайка»! ....
С наилучшими пожеланиями,
Александр НОВИКОВ и Александр АЛЕКСЕЕВ

По сути - с утра. На сейчас - один вопрос. КАК ЭТО ВОЗМОЖНО ?
Мы пишем, ездим, ходим на приемы, акции, пикеты, прокуратура, следственный комитет, Президент, губернатор, др....последнее письмо губернатору было 27 апреля, в полицию - 28. Палаточный городок, "воюем" в конце концов в самом прямом смысле - с полицией. ВСЕМИ путями - Добиваемся чтобы объект был признан проблемным. Наконец - он признан проблемным!
Как можно было ВОТ ЭТО ВОТ ВСЕ ( вышеперечисленное Вами) делать за СПИНАМИ людей?
Какие и как можно вести переговоры, когда мы от нее ТРЕБУЕМ- всех необходимых решений УЖЕ по ОФИЦИАЛЬНО признанной ПРОБЛЕМНОЙ стройке? Все ЭТО имеет определенное название.
Кто Вас надоумил, кто выступает " идеологом", что вы хотели "застолбить"?
И понимаете ли вы до конца САМИ свое предложение? (сложнейший, запущенный объект. 7 корпусов!!!)
И как такое возможно решать за СОТНИ людей, когда еще не известны пути решения наших вопросов и проблем властью?
Ответьте, пожалуйста, на каких уровнях и конкретно с кем велись эти переговоры (СЕРИЯ), в чем заключалась их СУТЬ?

И не было ли перенесение ОБЩЕГО СОБРАНИЯ связано именно с вашими "переговорами"? (Ваше объявление о ЖСК совпало с информацией по переносу даты собрания) .
И последнее, перед тем как давать такое объявление о вступлении людей в ЖСК необходимо как минимум представить людям УСТАВ.
Выложите его, пожалуйста, на форуме для всеобщего ознакомления. Это элементарная НОРМА!
Люди должны знать: кто и куда их зовет.

Станислав писал(а):В таких серьезных делах хочется не митинговой риторики и не общих фраз, а ясности во всех мелочах, поэтому ждем подробных ответов на вопросы. Всё же, одним из главных вопросов всегда будет финансирование. Что значит "финансированиями властями"? НИКОГДА коммерческая стройка не будет финансироваться из бюджета - 100%. Финансировать может только инвестор.
13. При каких условиях инвестор, вкладывающие сотни миллионов и миллиарды, согласится отдать статус застройщика (а соответсвенно весь контроль над стройкой) ЖСК? Как это все будет согласовываться с законом о "проблемных" объектах? Там ведь прописаны статусы, права, обязанности застройщиков, инвесторов.

ЖСК не собирается ничего строить ?!Вы правда не понимаете , или нарочно пугаете тут народ ? Строить будет новые застройщик , а точнее -несколько . Но кто то должен в контракте представит интерес жильцов будущих , кто то должен не допустить бардака на законных основаниях , кто-то должен проконтролировать стройку до конца, чтобы не случилось истории с 1-ым корпусом, и нам не пришлось впоследствии устранять недоделки за свой счет . Это может только ЖСК альтернативы нет . Нравится кому- то это , или нет

Лина писал(а):

AleXXeev писал(а):Уважамые коллеги-соинвесторы!
...Мы решили изменить прежний алгоритм борьбы за жилые метры....
Данный ЖСК выступит в роли Заказчика работ по завершению возведения нашего жилищного комплекса.
Эта же структура будет совместно с представителями власти привлекать инвесторов-застройщиков. ....
На сегодня проведена серия переговоров в высоких кабинетах, где наша идея нашла понимание....
Приглашаем вас стать членами ЖСК «Можайка»! ....
С наилучшими пожеланиями,
Александр НОВИКОВ и Александр АЛЕКСЕЕВ

По сути - с утра. На сейчас - один вопрос. КАК ЭТО ВОЗМОЖНО ?
Мы пишем, ездим, ходим на приемы, акции, пикеты, прокуратура, следственный комитет, Президент, губернатор, др....последнее письмо губернатору было 27 апреля, в полицию - 28. Палаточный городок, "воюем" в конце концов в самом прямом смысле - с полицией. ВСЕМИ путями - Добиваемся чтобы объект был признан проблемным. Наконец - он признан проблемным!
Как можно было ВОТ ЭТО ВОТ ВСЕ ( вышеперечисленное Вами) делать за СПИНАМИ людей?
Какие и как можно вести переговоры, когда мы от нее ТРЕБУЕМ- всех необходимых решений УЖЕ по ОФИЦИАЛЬНО признанной ПРОБЛЕМНОЙ стройке? Все ЭТО имеет определенное название.
Кто Вас надоумил, кто выступает " идеологом", что вы хотели "застолбить"?
И понимаете ли вы до конца САМИ свое предложение? (сложнейший, запущенный объект. 7 корпусов!!!)
И как такое возможно решать за СОТНИ людей, когда еще не известны пути решения наших вопросов и проблем властью?
Ответьте, пожалуйста, на каких уровнях и конкретно с кем велись эти переговоры (СЕРИЯ), в чем заключалась их СУТЬ?

И не было ли перенесение ОБЩЕГО СОБРАНИЯ связано именно с вашими "переговорами"? (Ваше объявление о ЖСК совпало с информацией по переносу даты собрания) .
И последнее, перед тем как давать такое объявление о вступлении людей в ЖСК необходимо как минимум представить людям УСТАВ.
Выложите его, пожалуйста, на форуме для всеобщего ознакомления. Это элементарная НОРМА!
Люди должны знать: кто и куда их зовет.

Все то что вы тут перечислили мы тоже делаем , даже больше , не вешая , кстати, на себя орденов и медалей . Никто ничего не далал ни у кого за спинами . Это решение возникло не на пустом месте . Нам его подсказала сама власть , как единственно правильный, адекватный ситуации , инструмент взаимодействия с властью для успешного завершения нашей многолетней проблемы . Конечно все документы будут представлены . Так вышло , что защитить дольщиков НБМ оказалось нечем , кроме как ЖСК . И мы , чтобы не раздражать наше уважаемое ИГ , начали общаться по реестру с дольщиками только НБМ . и с удивлением обнаружили множество адекватных людей , которые не сидят на форумах ,потому что просто очень заняты . Когда мы добились признания объекта проблемным , вопрос юридически подкрепленнго взаимодействия с властью и новым застройщиком возник сам собой ,и тогда нас поддержали и другие группы вкладчиков . Ведь нас гораздо больше , чем мы тут видим ежедневно . Самое главное , что нужно понять , это лишь то , что ЖСК создано только для подкрепленного законом , юридически обоснованного контроля за властью , потому что все остальное не пришивается к делу , все остальное просто болтовня , все обещания могут быть нам , как даны , так и взяты назад . ЖСК - единственная организация , которая может на основании закона взять весь процесс под контроль только на пользу пострадавшим . Подавляющее большинство образованных людей это понимают .Все документы обязательно будут представлены , точно так же , как и призывы власти использовать ЖСК кинутыми дольщиками для безболезненного выхода из таких тяжелых ситуаций , как наша . ЖСК - не перечеркивает всю нашу борьбу , а , наоборот , это логическое продолжение нашей борьбы , но уже в законном статусе . Прошу понять только одного. Это вынужденная мера , чтобы не повторилась та дикая история с СИ , теперь с НБМ , и с другими группами вкладчиков . Чтобы с нами считались уже по закону , мы давно этого заслужили. Ничего не изменилось -это продолжение нашнй борьбы,только более эффективное.

Славянка писал(а):ВТБ долг вы Наталья отдавать будете?

Кто взял, если брал, тот и отдаст. Мы не брали никаких долгов. Работникам СВ прошу не беспокоиться и не вводить людей в заблуждение.

120 раз нам здесь написали, что "ЖСК - это единственно возможный вариант, альтернативы нет ", а на вопрос "почему единственный " так и не ответили.
Если ЖСК не собирается строить, а только контролировать, то это снимает много вопросов. Но с каким статусом, и на каких условиях он войдет в контракт? Если бы удалось это решить, то это было бы великолепно. Есть ли примеры решения проблем на других объектах, где ЖСК, не участвуя в финансировании, становился бы стороной инвестиционного контракта? Если есть, то приведите эти примеры. И почему тогда все же ЖСК - единственно возможная форма юридического лица? Чем, например, не подходит НП? Не какое-то конкретно, а в принципе? Ведь ЖСК предусматривает такую сложность как паи. Зачем это и как будет определяться их размер?
Я хочу, чтобы меня правильно поняли. Вы предлагаете очень серьезное дело. Предлагаете пойти за вами за сотням людей. Вопросы возникают очень серьезные. Чтобы мы все понимали, куда вы нас приглашаете, нам нужны КОНКРЕТНЫЕ ответы на конкретные вопросы, а не общие фразы о безальтернативности варианта.

olaris писал(а):14. Где "базируется" ЖСК "Можайка" (юр. адрес), устав (а то как вступать?), рабочие органы, ну и т.д.
15. А если кто-нибудь еще создаст ЖСК, некоммерческое партнерство или какое-нибудь ПАО, АО, ООО, товарищество, АНО, то что будет? Как они будут уживаться вместе на объекте? А ведь это будет. У нас уже была почившая в бозе организация "Славянка - народный фронт". Желательно, чтобы этого больше не произошло.

Разумный вопрос , спасибо . Все зависит от нас с вами , от нашего здравомыслия. Слава Богу здравомыслящих большинство. Прошу не путать Божий дар с яичницей. все что вы перечислили не имеет ничего общего с ЖСК , как и ИГ. Это только общественные организации для выражения мыслей людей , но они не имеют под собой юридической основы, к сожалению. За ЖСК стоит закон. Без закона мы очень уязвимы с вами.

Наталья Н писал(а):

Славянка писал(а):ВТБ долг вы Наталья отдавать будете?

Кто взял, если брал, тот и отдаст. Мы не брали никаких долгов. Работникам СВ прошу не беспокоиться и не вводить людей в заблуждение.

Славянка - не работник СВ, это дольщик СИ. Работников СВ на форуме не осталось. А вопрос про кредиты не праздный. Большая часть доли НБМ во втором и третьем корпусах и вся доля в четвертом корпусе заложена в ВТБ. Доля НБМ - больше 60% объекта. Кредит брал НБМ. Но отдать его не может и не собирается. Следовательно, сотни квартир переходят в собственность банку. Как вы хотите решать вопрос с ВТБ? Были ли у вас переговоры с банком? Если да, то чем они закончились?

Станислав писал(а):120 раз нам здесь написали, что "ЖСК - это единственно возможный вариант, альтернативы нет ", а на вопрос "почему единственный " так и не ответили.
Если ЖСК не собирается строить, а только контролировать, то это снимает много вопросов. Но с каким статусом, и на каких условиях он войдет в контракт? Если бы удалось это решить, то это было бы великолепно. Есть ли примеры решения проблем на других объектах, где ЖСК, не участвуя в финансировании, становился бы стороной инвестиционного контракта? Если есть, то приведите эти примеры. И почему тогда все же ЖСК - единственно возможная форма юридического лица? Чем, например, не подходит НП? Не какое-то конкретно, а в принципе? Ведь ЖСК предусматривает такую сложность как паи. Зачем это и как будет определяться их размер?
Я хочу, чтобы меня правильно поняли. Вы предлагаете очень серьезное дело. Предлагаете пойти за вами за сотням людей. Вопросы возникают очень серьезные. Чтобы мы все понимали, куда вы нас приглашаете, нам нужны КОНКРЕТНЫЕ ответы на конкретные вопросы, а не общие фразы о безальтернативности варианта.

Не 120 раз, а всего 3 раза. Зачем ерничать? При этом соглсна, если есть вопросы,то будут ответы . Они будут размещены. Более того , сразу после Общего собрания дольщиков ЗВС мы проведем Собрание по вопросу ЖСК с юристами, которые смогут объяснить все юридические тонкости всех аспектов всем страждующим

Мне нравится подход. Мы тут кое с кем за кружкой пива чего-то обсудили. На утро чего-то создали. Вступайте к нам, а все нюансы мы потом ещё раз обсудим с кем-то и вам расскажем.
НИ ОДНОГО СЛОВА КОНКРЕТИКИ. Одни лозунги.

Станислав писал(а):

Наталья Н писал(а):

Славянка писал(а):ВТБ долг вы Наталья отдавать будете?

Кто взял, если брал, тот и отдаст. Мы не брали никаких долгов. Работникам СВ прошу не беспокоиться и не вводить людей в заблуждение.

Славянка - не работник СВ, это дольщик СИ. Работников СВ на форуме не осталось. А вопрос про кредиты не праздный. Большая часть доли НБМ во втором и третьем корпусах и вся доля в четвертом корпусе заложена в ВТБ. Доля НБМ - больше 60% объекта. Кредит брал НБМ. Но отдать его не может и не собирается. Следовательно, сотни квартир переходят в собственность банку. Как вы хотите решать вопрос с ВТБ? Были ли у вас переговоры с банком? Если да, то чем они закончились?

Не понинятно только зачем и для кого вы задаете эти вопросы, когда вы давно сами знаете из консультаций с вашими знакомыми юристами центра Некрасова , что ЖСК-это единственный путь спасения в нашей ситуации, который гарантирует сохранение квартир. Или это не главный вопрос для вас? Тогда какой ? Нехорошие мысли закрадываются в голову . Вы давно в курсе , что существует ЖСК , что оно ведет работу И другие члены ИГ знают, мы на постоянном контакте ! К чему этот спектакль , для кого он ! А вот зачем вы повели людей в НП, вы готовы на это ответить ? В НП , которое создано для других целей. Что вы сейчас провоцируете?

Наталья Н писал(а):Нехорошие мысли закрадываются в голову . Вы давно в курсе , что существует ЖСК , что оно ведет работу И другие члены ИГ знают, мы на постоянном контакте ! К чему этот спектакль , для кого он ! А вот зачем вы повели людей в НП, вы готовы на это ответить ? В НП , которое создано для других целей. Что вы сейчас провоцируете?

уважаемая Наталья!
давайте будем вести себя сдержанно.
такими поспешными словами только нагнетаете страсти, у всех дольщиков и так напряжены нервы, не надо подливать масло излишними эмоциями.
подозрения вносят раскол.
Вопросы заданы конкретные, ждем обстоятельного ответа.