ВАЖНО! Форум новой ИГ

[Лана]

Спасибо, Станислав, что радеете за нас. У меня после собрания появилось много вопросов и сомнений. Осмыслю за выходные. И поделюсь.

[Татьяна Ланс]

Спасибо за ссылка на видео!
Всё, что поняла из совещания:
1. Критерии, по которым обманутые дольщики могут быть включены в Реестр, обозначены в Приказе №403. Вот ОН: http://www.rg.ru/2013/12/19/minregion-dok.html
2. Признание гражданина пострадавшим и внесение его в Реестр решает комиссия Минстроя, каждый случай рассматривается индивидуально: http://tass.ru/moskovskaya-oblast/1341924
3.Квартиру увижу не раньше, чем через 4 года (в лучшем случае, а то и больше). Продать не получится. В худшем случае моя квартира будет готова к свадьбе внуков, которые в этом году пойдут в первый класс. Эх-х-х!!! Дожить бы!!!
4. Бабель с Ваханией наказаны не будут, получат новые объекты и будут дальше дурить людей. На полях интернета проскочила информация, что сын Оглоблиной женат на дочке Бабеля. Если это правда, то очень горькая...

[Лина]

Я в шоке. Немного истории:

Утром 27 апреля Отстояла в пикете: "SOS, палаточный городок вызывает ГУБЕРНАТОРА".
Тогда же передала письмо Губернатору. где были описаны все наши проблемы и безысходная ситуация в которую мы попали ( само письмо см Лина: от 27 апреля .15-41)
"...Это тупик, в который нас и себя завели сами власти.
Все мыслимые и немыслимые нарушения, воровство, коррупция, обман и беззаконие - присущи этому комплексу.
....Скопилось огромное число нерешенных и НЕРЕШАЕМЫХ НИКЕМ проблем, которые требуется постоянно разруливать и решать. Ни застройщик (СВ), ни инвестор/ генподрядчик( НБМ) - ни финансово, ни организационно не в состоянии профессионально вести такую стройку и не смогут закончить ее. Нужна срочная их замена. Всеми, включая власть, все эти года создавалась лишь видимость, фикция строительства.
Все это время от власти мы получаем циничные издевательства....
Терпение народа не беспредельно. Люди в отчаянии. люди бедствуют, болеют, в том числе дети, умирают не дождавшись своих квартир, распадаются семьи, многим людям не на что жить, так как за квартиры отданы последние деньги
Андрей Юрьевич!
Убедительно Просим Вас:
1. включить наш объект ( отдельные корпуса) в проблемные стройки.
2. считаем, что для реализации непосредственного взаимодействия всех структур, конкретного и оперативного решетя вопросов - необходимо создать ДЕЙСТВУЮЩУЮ комиссию под вашим личным руководством по контролю за строительством и вводом комплекса, найти пути и деньги, рассмотреть все возможные варианты по окончанию строительства. Необходима быстрая замена действующих официально и не работающих в действительности застройщика и инвестора на сильного и ответственного застройщика/ генподрядчика, который сможет в кратчайшие сроки без проблем вытащить объект из этого" болота". И это надо делать срочно. Ибо ЭТО НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ ДАВНО!
(комиссия должна быть на уровне ( обязательно!) ОБЛАСТИ, в нее необходимо включить район, правительство области, МСК, представителей ИГ, др. При этом необходим тщательный отбор ответственных кандидатур высокого уровня не причастных к " делам" комплекса). Иначе объект не вытащить из этой "долговой, долгостроящейся ямы".
3. сегодня сотни людей доведены до предела страхом потерять свои "недостроенные и неполученные квартиры", страхом повторить судьбу просто выброшенных за "борт" сотни людей после смены СИ. Люди, приобретающие квартиры у НБМ, заключившие ПДКП могли не знать ( и имели на это полное право) - что несут собой эти договора- бумажки, полностью доверяя власти в выборе застройщика и инвестора. Эти люди не нарушали законы, это власть закрывала глаза , цинично позволяя нарушать застройщикам законы и обманывать нас. власть прекрасно все знала и все видела. власть выделала землю, давала разрешения на строительство, подписывала кабальный инвестиционный контракт, др. власть должна исправить все свои ошибки, и не делать новых.
" Передолевка", передача объекта с обременением оплаченными дольщиками квартирами, должна проходить под строжайшим контролем властей. нельзя позволить, что бы кто- то из дольщиков , НЕЗАВИСИМО ОТ ВИДА ДОГОВОРОВ был не включен в реестр( списки) обманутых дольщиков.
Мы ждем от Вас принципиальных и правильных решений.
Мы ПРИГЛАШАЕМ Вас посетить наш палаточный городок, в котором собрались жить наши обездоленные, лишенные своих квартир обманутые дольщики поговорить конструктивно. городок может расти, может найти себе другое - НОВОЕ место.
Людей довели до точки. они уже готовы на все:
НА ГОЛОДОВКУ, НА ПЕРЕКРЫТИЕ ДОРОГ , ЖЖЕНИЕ ПОКРЫШЕК...

В этот же день 27 апреля - объект был признан ПРОБЛЕМНЫМ. а на следующий день УТВЕРЖДЕН на заседании совета депутатов Один. района.
ВЧЕРА мы все были в шоке от неподготовленности "властьимущих" к собранию.
Многое было недоработано и экспромтом( пример- с заведением уголовного дела СРАЗУ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО. ЧАСОВ ПОСЛЕ СОБРАНИЯ!! МОМЕНТАЛЬНО в часы ОТМЕНЕН ОТКАЗ об возбуждении уголовного дела и возвращены документы.)
Http://www.Odinsovo.info/news/?id=47502 ( ссылка добавлена на следующий день после собрания и выхода статьи)

Я к чему: ТОЛЬКО что ПОЛУЧИЛА ОТВЕТ на это письмо губернатору из МСК.
Письмо, подписанное СОМОВЫМ 14 МАЯ один в один" нашим, полученные в ЯНВАРЕ!!!
"...Завершение 2 очереди ПЛАНИРУЕТСЯ в Ш квартале 2015 года .[/color] 3 очереди - в Ш кВ 2016 Г( вся разница)..."
Вчера на собрании многое не поняла. Сегодня просто в шоке! В каком состоянии ОНИ подписывают документы!
Кто готовит такие документы? вменяемы ли они? что ЭТО - ЧЕРНЫЙ ЮМОР! Или циничные издевательства? ( кстати и об этом в нашем письме). или им ВСЕМ ВСЕ пофигу?

ВЧЕРАШНЕЕ ( собрание) ставлю под СОМНЕНИЕ!
Нас имеют самым циничным способом!

[Sergey Orange]

Не хотелось бы выражаться, но сложилось впечатление что на собрании нам очень хорошо нассали в уши.

[511]

Если письмо датировано 14 мая, то это издевательство, т.к. после Совета депутатов (27.04.) и после публикации в течении 10 дней (08.05.) - объект официально считается проблемным. В таком случае у меня вопрос, но к сожалению в воздух, - как сомов может подписывать такие письма и через неделю сидеть и обсуждать сроки достройки объекта и пути решения.... Или он эти письма в глаза не видит и там замы ставят факсимиле???

[Станислав]

Вот чего вы гоните эту волну? Разве это сейчас проблема? Сколько мы этих ответов получили, что это когда меняло? Понятно же как пишутся эти письма и как подписываются - под один и тот же шаблон месяцами пишутся ответы самим низшим звеном министерства, и шаблон этого ответа, видимо, был написан несколько месяцев назад. Ответы на письма граждан подписываются не глядя. Думаете, Сомов вникает в каждое письмо дольщикам? Депутатские запросы, прокурорские запросы, официальные письма общественных организаций - там могут быть попредметнее ответы, их, возможно, читают перед подписыванием. И то не факт. По просьбе дольщиков писались запросы от и от депутатов Госдумы, в том числе от Железняка (а это совсем уже не рядовой уровень), и в ответах были такие же общие фразы, по сути отписки.
Проблемы сейчас другие. В намеченном плане множество белых пятен и неопределенностей. Наша задача, сделать так, чтобы все эти вопросы решались в пользу дольщиков, а не наоборот.

[Лина]

Вот чего вы гоните эту волну? Разве это сейчас проблема? .

Такой подход, Станислав, в корне неверный. Это ОНИ ГОНЯТ ВОЛНУ( а мы, как бы и не замечаем!).
Письмо это - ФАКТ ВРАНЬЯ, ОТСУТСТВИЕ РЕАЛЬНОЙ РАБОТЫ, ЦИНИЧНОГО ОТНОШЕНИЯ к НАМ ДОЛЬЩИКАМ!
Письмо это ( кстати, не частное, а НАШЕ ОБЩЕЕ) с предложением к губернатору приехать к нам в палаточный городок и поговорить с дольщиками КОНСТРУКТИВНО! По максимому БЫСТРО закончить 2 очередь, ввести 4 корпус.
Что бы ВСЕ дольщики, независимо от видов договоров - были обеспечены квартирами в этих- 2-х очередях.
( кто захочет - пусть идут в новый, предложенный на словах корпус).
Если исходить из Ваших слов-
Мы как минимум 2 года будем получать аналогичные циничные письма/ответы: было предложено...Мы решили... проведено совещание...Так мы никогда не выйдем из этого специально закольцованного определенными людьми круга.

В данном письме было предложено ( до этого я также писала по комиссии) создать действующую комиссию, на уровне ОБЛАСТИ!!! ( Иначе - будет ступор НАДОЛГО). Под личным руководством губернатора( в крайнем сл - Елянюшкина).
До сих пор у них НИЧЕГО НЕ РЕШЕНО, кроме того, что будет задействована/"строить" (?) карманная одинцовская фирма МУП.
Весь вечер ОНИ/ ВЛАСТЬ говорили нам о законности, что все что они делают - законно. ( и отказывают в ВОЗБУЖДЕНИИ уголовных дел и не реагируют на наши письма и не включают людей в Реестр и т.далее.)
оказывается, ЭТО МЫ НАРУШАЕМ ЗАКОНЫ!!!
Тогда так: законы антиконституционны/неконституционны - 214 ФЗ, 84МО, пр 403...
Мы как законопослушные граждане полностью доверяли нашей ВЛАСТИ ( выборе застройщиков, работе на территории ОБЛАСТИ ИНВЕСТОРОВ/ генподрядчиков, а она власть... НЕ ДЕЛАЛА того, что ДОЛЖНА БЫЛА ДЕЛАТЬ по всем законам!!! КОНТРОЛИРОВАТЬ СТРОЙКУ, ЗАСТРОЙЩИКОВ, ВЫПОЛНЕНИЕ ЗАКОНОВ...
Про волну не надо. Вопросов много.
Ничего не будет у нас на ЭТОМ УРОВНЕ (этой троицы: Иванов - Пасов - МУП!) НИЧЕГО. ДОЛГО- ДОЛГО!
НЕОБХОДИМО СТАВИТЬ все вопросы перед ГУБЕРНАТОРОМ:
О быстрой и реальной достройке второй очереди в текущем году. ( СТРОИМ И РАЗБИРАЕМСЯ С "квадратиками" ОДНОВРЕМЕННО ( 2 корпус - 80 процентов - заходи и заканчивай!
заканчивай - 3 корпус! ОНИ будут ГОДАМИ ОБМЕРЯТЬ и РЕШАТЬ!!! заканчивай монтаж 4 корпуса).
ТАКЖЕ же главная задача - это ВКЛЮЧЕНИЕ ВСЕХ НАШИХ ДОЛЬЩИКОВ во 2 и 3 очередь, НЕЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ ДОГОВОРА.
И еще ТЕМА:

Вчера прошла очередная говорильня, в результате которой власти гарантировано защитили себя от нас на 4 года.
Давайте называть вещи своими именами
Явление коррупция, определенное в Википедии как Российским законодательством, считаю не совсем верным.
Так полицейский, взявший взятку за нарушение ПДД, или врач, вырезавший аппендицит за энную сумму рублей, не являются коррупционерами, а это просто банальные мздоимцы.
Коррупционер – это чиновник, наделенный государственными должностными полномочиями, действующий по сговору с преступной группировкой, выполняющий преступные замыслы с помощью имеющихся должностных полномочий.
Таким образом, коррупция – сращивание/слияние чиновника с преступной группировкой действующий, не во благо государства/общества/граждан, а на благо своего обогащения и обогащение преступной группировки.
ЖК «Славянка-Сколково» чистейшей воды коррупционный проект.
Все слышали про наперсточников....Все жалобы и обращения «буцаются» по инстанциям и отписываются, и никаких мер не принимается. И вся эта вакханалия происходит якобы в рамках действующего законодательства РФ.....
Необходимо искать реальные рычаги воздействия на бюрократию вплоть до...
Надо написать одно толковое письмо-заявление размножить и отправить одновременно по следующим адресам:
1. Президенту РФ Путину В.В.
2. Копия: Премьер-министру Медведеву Д.А.
3. Копия: Национальный антикоррупционный комитет РФ К.Кабанову
4. Копия: Общественная палата РФ
5. Копия: Общественная палата Московской области
6. Копия: Совет по правам человека Э.Панфиловой
7. Копия: ЕСПЧ (Европейский совет по правам человека)
8. Копия: Следственный комитет: ...
9. Копия: Во все подразделения полиции....
10. Копия: Во все подразделения прокуратуры начиная от районных и до генерального прокурора РФ
11. Копия: Во все суды начиная с районных и до Верховных судов РФ...
Главное не бояться, что вас обвинят в отсутствии патриотизма. Бороться с коррупцией священная обязанность каждого гражданина....

Получено море ответов. Думаю, у многих лежат пачками. Практически все - ОТПИСКИ, без содержательной части. Если кто-то из вновь прибывших в борьбу дольщиков готов и хочет еще писать письма - может заняться, никто никому не мешает это делать...Но письма может написать каждый сам...

С ПИСЬМАМИ - Нормальная идея. имеет право на ЖИЗНЬ!
Считаю, что здесь заложено хорошее зерно, о котором я много писала - одно письмо СРАЗУ по МНОГИМ АДРЕСАТАМ(все знают, что ЭТО письмо направлено ВСЕМ!) С таким письмом ( ЛИЧНЫМ) одному НЕ СПРАВИТЬСЯ.
А,Главное, КОЛЛЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ/ЖАЛОБА- имеет ИНОЙ, более ВАЖНЫЙ СТАТУС!
Кого- то из адресатов здесь можно/нужно убрать, несколько добавить. Нам ПРИДЕТСЯ к этому вернуться.
И быть готовым к АКЦИЯМ!

[Чайка]

Согласна, писать нужно в разные инстанции и чем больше, тем лучше. Это увеличит вероятность того, что где-то сработает. Я за то, чтобы написать и в Страсбург, так как наши гражданские права нарушаются представителями бизнеса с разрешения государственных структур. Сейчас мы на пике активности за последние несколько лет и нам никак нельзя расслабляться, внимая сладкоголосым речам Елянюшкина и иже с ним. Они, наверное, отсутствовали в длительной командировке последние 13 лет и поэтому не были в курсе того, что у них происходит на трассе из Одинцовской администрации в Москву. А теперь они вернулись из командировки и божатся, что в срок от нескольких месяцев до полутора лет все достроят (это их первоначальная версия), правда теперь говорят, что потребуется от 2,5 до 4,5 лет. Поэтому, ребята, надо засучить рукава и писать письма уже исходя из новых реалий, писать пока ключи не получим. Так и писать, что ждем квартиры 13 лет, что г-н Елянюшкин, г-н Иванов, г-н Сомов де обещают нам окончание строительства, но пока только разговоры разговаривают, а воз и ныне там. А что ждать? Пока они разродятся? То они собрание переносят, то подготовиться к собранию не успевают. "Дорожную карту" пишут уже месяц, шахматку (кошмар!) очень сложно им написать. А у меня договор без номера квартиры и как они, бедные, будут меня в шахматку вписывать. Посмотрите сколько домов вокруг строится за полтора - два года успевают и документацию всякую подготовить и шахматку сделать и дом построить. В интернете написано, что сын Оглоблиной за полтора года дома строит, значит это возможно. Давайте и мы будем подгонять тех, кто обещает нам, что скоро все достроится.

[Лина]

НОВОСТИ по строительству объекта - см ветку " ход строительства"!

[Станислав]

А на объекте тем временем идут активные работы - на третьем и четвертом корпусах работают строители. Привезли несколько десятков новых рабочих. Менеджеры продолжают показывать квартиры. Что это может означать - не понятно.

[Аза]

А на объекте тем временем идут активные работы - на третьем и четвертом корпусах работают строители.

А что за фирма ведёт работы? У строителей на куртках есть логотип?

[Лина]

Также, как и неделю и две и три назад - похоже, РАБОТАЮТ БАБЕЛЕВСКИЕ.

[VG]

Необходимо искать реальные рычаги воздействия на бюрократию вплоть до привлечение внимания зарубежной общественности, а чтобы письма не отправлялись по инстанциям:
Надо написать одно толковое письмо-заявление размножить и отправить одновременно по следующим адресам:
1. Президенту РФ Путину В.В.
2. Копия: Премьер-министру Медведеву Д.А.
3. Копия: Национальный антикоррупционный комитет РФ К.Кабанову
4. Копия: Общественная палата РФ
5. Копия: Общественная палата Московской области
6. Копия: Совет по правам человека Э.Панфиловой
7. Копия: ЕСПЧ (Европейский совет по правам человека)
//////////
P.S. Если и это не подействует, то надо будет обратиться к Бараку Обаме, г-же Меркель, президенту Украины П.Порошенко или Верховному правителю КНДР Ким Чен Ыну

Боюсь, что скоро кроме Ким Чен Ына нам наши проблемы и обсудить будет не с кем , такой безысходностью веет от последнего предложения.
Но постановка вопроса в принципе, на мой взгляд, верна.
Пару месяцев назад я предлагал подать жалобу в ЕСПЧ (только это не Совет, а Суд).
С моей точки зрения (а я в этом убедился давно, еще со времен достопочтимого КС СИ, если кто такой помнит), ВСЕ наши письменные обращения (не путать с акциями!!!) абсолютно бесполезны и неэффективны, потому что в стране с беспредельным уровнем коррупции, ни местных, ни тем более федеральных властей, в основе деятельности которых лежат принципы безответственности, бесконтрольности и безнаказанности, в принципе не интересует решение каких-либо проблем, не приносящих доход им лично или вышестоящему начальству.
О степени «проработки» наших писем и механизме написания «ответов» на них здесь уже написано, смысла повторяться нет, как нет смысла писать их повторно.
На мой взгляд, наш вопрос давно надо было попытаться вынести на международный уровень. Разумеется, никто не бросится сломя голову нам помогать, но сам факт наличия подачи такой жалобы может, всё-таки, ускорить решения нашего вопроса. Чиновники по своей природе очень трусливы, дрожат за свои хлебные места и само разбирательство вышестоящим начальством факта утечки информации «за бугор» может иметь для нас некоторые положительные последствия.
Поэтому я предлагаю написать жалобы (не письма, а именно жалобы!) на решения, действия и бездействие государственных органов власти РФ, в т.ч. президента РФ, в следующие инстанции:
1. Верховный суд РФ
2. Конституционный суд РФ (прямое нарушение статей Конституции РФ 7.1, 40.1, 40.2 и пр.)
3. Европейский суд по правам человека
4. Совет Европы (в такие органы как Парламентская Ассамблея или Директорат по правам человека).
Понимаю, что не все готовы к такому повороту событий, поэтому мне кажется, что сначала стоит обсудить это предложение на нашем форуме и, как минимум, ознакомиться самостоятельно с компетенцией выше названных организаций на соответствующих сайтах.

[Andrey155]

Добрый день!
Я купил квартиру в НБМ по ПДКП после 2010 года, и теперь я понимаю что могу лишиться ее просто из за того что чиновники прикрываются каким то приказом. А тем временем 4-й корпус строиться (возможно не так быстро как хотелось бы но строится). И как быть нам кто купил квартиру у НБМ по ПДКП? Мое мнение если люди в 2-м и 3-м корпусах хотят ждать 2-3-4 года своих квартир то пожалуйста, но зачем еще приписывать к этой проблеме и 4-й корпус который строится.
У тех кто купил квартиры у НБМ вариантов как только ожидания окончания строительства нет. Если стройка остановится то тогда можно будет думать о то что делать дальше (подача заявлений в полицию и так далее). А сейчас мое мнение надо ждать своих квартир от ЭНБИЭМ.

[Евгений75]

Andrey155, ждите . Это Ваше право. Многие из нас через эту стадию наивного неведения уже прошли.

[Darya]

Информация по включению в реестр:

Для решения вопроса о включении в Реестр Вам необходимо предварительно записаться на прием по телефону горячей линии 8-498-626-33-51 в рабочие дни: понедельник-четверг с -9.00 до 15.00, перерыв с 12.00 до 13.00.
Подробнее: http://odin.ru/news/?id=40105

По ссылке есть вся необходимая информация: образец заявления, что и в каком количестве нести надо.

[Станислав]

Добрый день!
Я купил квартиру в НБМ по ПДКП после 2010 года, и теперь я понимаю что могу лишиться ее просто из за того что чиновники прикрываются каким то приказом. А тем временем 4-й корпус строиться (возможно не так быстро как хотелось бы но строится). И как быть нам кто купил квартиру у НБМ по ПДКП? Мое мнение если люди в 2-м и 3-м корпусах хотят ждать 2-3-4 года своих квартир то пожалуйста, но зачем еще приписывать к этой проблеме и 4-й корпус который строится.
У тех кто купил квартиры у НБМ вариантов как только ожидания окончания строительства нет. Если стройка остановится то тогда можно будет думать о то что делать дальше (подача заявлений в полицию и так далее). А сейчас мое мнение надо ждать своих квартир от ЭНБИЭМ.

Позиция абсолютно логичная, особенно в свете рисков для покупателей по ПДКП. Однако есть несколько "но":
1. Как правильно было замечено "мы это уже проходили". За эти годы НБМ многократно оживлял строительство и так же многократно его останавливал. Казалось бы, что мешает достроить второй корпус, который почти готов? Он несколько лет назад был в той же стадии, что и сейчас четвертый и тоже активно строился. Чиновники, да и многие дольщики, боялись много лет шевелить этот объект, в надежде на то, что Бабель его достроит. Несколько лет назад Коган сказал: "надо было сразу признавать его проблемным и заводить уголовное дело"... На прошлой неделе Елянюшкин повторил тоже самое: "надо было давно это сделать, давно бы уже все построили". Примерно то же самое я слышал от Оглоблиной. Все надеялись последние годы, что Бабель возьмет и достроит. А он брал кредиты, продавал в нарушение закона квартиры по ПДКП (чем плодил обманутых дольтщиков и двойные продажи)... Можно и сейчас дать Бабелю очередной шанс, чтобы еще через несколько лет сказать: "надо было давно это сделать, сейчас бы уже все квартиры получили бы".
2. Покупателям по ПДКП не гарантируются квартиры даже в том случае, если объект останется у НБМ. Почему НБМ не перезаключает ДДУ с покупателями по ПДКП? Потому что все эти квартиры заложены в ВТБ и не выведены из под залога. Это по сути - двойные продажи, мошенничество. Когда и как будут заключены ДДУ с покупателями ПДКП никто не знает.
3. Сейчас решения вопроса уже мало зависит от нашего с вами мнения. Вопрос решается на уровне вице-губернатора Елянюшктна, а он похоже свое мнение уже сложил. Хотя, судя по последним событиям на объекте, мы чего-то не знаем.
А покупателям по ПДКП еще раз советую СРОЧНО решать вопрос по судебному решению. Сейчас прорабатывается вопрос по четвертому корпусу. Похоже, что и это реально. Обращайтесь в центр Некрасова, или пишите мне в личку.

[Svetлана]

Еще статья о возбуждении уголовных дел на сайта Администрации ОР
http://odin.ru/news/?id=40107

[Лина]

На объекте встретила Владимира Ташаева. Сделал много фотографий! ЖДЕМ !

НОВОСТИ по строительству объекта - см ветку " ход строительства"!

.

[Алекс]

Товарищи, ну не открываются у меня ссылки по включению в реестр. Скиньте кто нибудь хотя бы перечень необходимых документов. Пожалуйста!