1 очередь: Правление

[Слава]

У меня конструктивное предложение . Слава , оплатите счета по квартплате начиная с 2014 года . На эти деньги много хорошего ТСН для дома сделает .

Опять сочиняете сплетню? Не оплачиваю с 2016 года, почему писал выше.

Андрей : Итог:главные неплательщики дома,люди,которые живут за наш счет,говорят о том,что они не хотят в таких плохих условиях жить,нам нужно УК.Совет вам:начните УЖЕ ПЛАТИТЬ и в доме все станет намного лучше и не нужно будет никакое УК ,и своим подружкам скажите,пускай ликвидирую свое ЖСК.Как люди,являющиеся раковой опухолью нашего ЖК,могут быть инициаторами смены управления.

А вас не смущали призывы перед выборами Ирины Абаевой не платить? Почему вы тогда не возмущались? По долгам я рассчитаюсь, не переживайте.

[Lyusya]

Слава,Вы же сами сказали что право собственности с 2014 года , а не платите по каким то соображениям . Так что Вы сами выдаёте не полную информацию . Но важнее просто оплатить долг и ВСЕ . Последнее Ваше сообщение очень не мужское , зачем же на женщин кивать , за себя отвечайте . У нашего дома очень не красивая история и если Вы все свои действия собираетесь сравнивать с прошлыми , то зачем нам нужны Вы и Ваши предложения ?

[Семен]

Если человек, многодетный отец, сломя голову спешит выгнать людей в собачий холод на улицу подписывать ультимативные бумажки непонятной конторы, даже не удосужившись с ними обсудить и настоять на нормальном времени и месте проведения собрания, представляете в какой зависимости от них находится сей субъект? Очередные 33 серебрянника. Какие же вы ..уки и сволочи..

[lanavvv]

[quote="andrey1954"]У Ворониной во всех диалогах всего несколько аргументов:
-Аргумент первый:"я не хочу жить в таком обшарпанном доме". Хотя как здесь выяснилось,она,также как и Юраскин,квартплату НЕ ПЛАТЯТ,живут за наш счет.Именно из таких как вы наш дом дошел до этого состояния.

Послушайте, Андрей, не хотела вам отвечать, но все-таки отвечу....
Во-первых, это хамство обращаться к женщине по фамилии.... Тем более, что вы сами прячетесь за ником!!!
Во-вторых, у меня нет долгов. Я плачу всегда одна из первых! Можете спросит в ТСН.... И все, что вы строите на этом посыле, полный бред....!
В-третьих, я ответила на пост Алексея -"В Светлое Христово Воскресение все стараются провести время в кругу семьи, в тишине и спокойствии, а не на баррикадах с криками и воплями." Я и ответила, что не надо кричать....

Ни вам, ни Люсе отвечать я больше не собираюсь. Для вас важно только ваше мнение, а если кто-то высказывает свое, противоположное вашему, то он, конечно, враг и вредитель и можно его оскорблять. Ни ваше дело, с кем я дружу, а с кем нет. Общее ощущение от ваших постов, что злости у вас много, а вот ...... не хватает....
Разговаривать в вашем тоне считаю ниже своего достоинства...
Будьте здоровы!

[Lyusya]

Очень хочется быть здоровыми . Надеемся, что люди которые собираются отстаивать наши интересы перед УК смогут организовать собрание в удобное для жителей время .

[Aleks-A]

Инициатор собрания так занят, что не в силах ответить на вопрос возможности переноса собрания на другое время ?

Очень жаль, что даже такая мелочь у кандидата на пост председателя совета дома вызывает затруднение.
А как же он собирается решать более важные и намного более сложные задачи связанные с нашим многострадальным ЖК ?

[Mr.B]

В чате дома в вотсапе шёл спор по поводу установки ограничительных столбиков. Кто за, кто против.
Но вот скажите, как бороться вот таким глубоким уровнем культуры и уважения к своим соседям?
А никак! Только запрещать парковку с помощью столбиков как во всех нормальных домах. Закончилось место во дворе? Через дорогу паркинг на тысячи машиномест! А тротуары и детские площадки придуманы для людей, а не для парковки.

[Mr.B]

Приносим извинения за эпистолярность слога, но сложно было победить естественные эмоции и перейти к деловому стилю. До сих пор не можем поверить, что г-н Ю.:
1.    уверенный держатель ___ строчки в общем рейтинге должников за коммуслуги и содержание (не первый год за наш с Вами счет) решил возглавить борьбу за УК;
2.    бизнес-соратник предводителя кооператоров присягнул Администрации и АО «Теплосеть». 

1.    Соглашение о намерениях:
  вообще не поняли про что этот документ, чей текст представлен без подписей?!
  если поверить, что документ есть, то его цель реинкарнация кооператоров, только с другими бенефициарами. Что мешает АО «Одинцовская теплосеть» выставить приличную оферту, определив все свои обязательства с расценками, а ТСН (ему деваться некуда будет) созовет собрание по выбору способа управления? 
  АО «Одинцовская теплосеть» перечисленное обещает лишь г-ну Ю., или всем жителям МКД? 
  за пункт 5 намерений представители «Общества» уже должны давать показания в правоохранительных органах – ст. 159 УК РФ или мошенничество, что означает обещать за деньги то, что сделать не можешь, не имея контроля (лирическое отступление).

2.    Решения собственника (Бюллетень)
2.1.«Сведения о документе, подтверждающем право собственности…»
Пожелание увидеть сведения о «титуле» на помещение побудили нас к первому тосту. 
Не известно, в каком правопорядке пребывают г-н Ю. и его УК (ну не верим, что г-н Ю. сам сочинял бюллетень), а в России вариантов по документам всего два: а) свидетельство – привычный всем с конца 90-х; б) выписка из ЕГРП – с июля 2016 года. 
Неизвестно, что инициатор собрания ожидает увидеть и планирует учитывать при подсчете голосов. 
 
2.2.«Решения собственника по каждому вопросу»
Отдаленно похоже на правду, если бы не одно, но оооочень существенное «но». При определении доли в общем имуществе в знаменателе применяется значение суммарной площади помещений, «имеющих собственников», а не «общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме. Формулировка случилась резиновая, что позволяет голоса одной и той же квартиры посчитать с разницей в несколько процентов. 
Мы, как просто зануды, а не математики отнесем пока на неумелость г-на Ю. Хотя с такой «закладкой» голосовать «за» по вопросу № 4 повестки юристы бы точно не стали…
 
2.3.«Об утверждении счетной комиссии …»
Вопрос смешной сам по себе. В жизни, тем более в тесно-нервных коллективах, как МКД, всегда есть персональные предпочтения и претензии. 
Закон счетной комиссии не требует (ну не считать же требованием рекомендации (!) Минстроя?), соображая, что по кандидатам в комиссию голосование может оказаться «протестным», а по прочим вопросам – положительным. Кто подведет итоги в таком случае ведомо лишь создателю. 
 
2.4.«Об определении места хранения…».
Так и не поняли, за что предлагается голосовать? 
Если за хранение протокола и бюллетеней собрания, то точно «против», наскучили уже дорисовывальщицы «недостающего» из кооператива. 
Если за хранение материалов, на ознакомление с которыми вправе претендовать участники собрания, то неплохо бы определить состав тех материалов, а там разберемся.. 
 
2.5. «О выборе способа управления многоквартирным домом» и «О выборе управляющей организации…».
В целом вопросы ритуальные. 
Неритуальны условия договора управления. Ознакомившись с ними никто чокаться уже не стал.

[Mr.B]

2.6.«Об утверждении существенных условий договора управления…» 
Только нам бросилось, что г-н Ю. сходу предлагает отдать УК использование «свободных помещений» в коммерческих целях?
Либо г-н Ю. безграмотный претендент на пост председателя Совета дома, либо... Каждый решит для себя сам, приняв во внимание, как минимум, два обстоятельства: а) г-н Ю. не первый год не считает нужным оплачивать коммуналку и содержание дома; б) использование общего имущества третьими лицами возможно только по решению собрания МКД (ч. 4 ст. 36 ЖК РФ). Мы почему-то больше склоняемся к «либо…», поскольку до сегодняшнего дня лишь кооператоры раздавали «в аренду» общее имущество МКД, не интересуясь мнением его собственников. 
Текст «договора управления многоквартирным домом», где в «Приложении № 2» определены обязательства УК мы так и… не увидели. Может Вам повезло больше? Если у г-на Ю. таковой и есть, то нужно раздать. В противном случае – «привет» от п. 17 Постановления Правительства Российской Федерации № 491 от 13.08.2006. Кстати, именно на это Постановление г-н Ю. тут же ссылается, но, видит создатель, сам точно ни разу не читал. Такой вот председатель Совета дома…
Особенно же восхитило решение вопроса о цене и расчетах. Если кто не читал, то надо найти время и силы! О размере наших с Вами будущих платежей Управляющая компания будет договариваться с Советом дома (стр. 4 бюллетеня). Заметьте, не с нами, а с Советом дома, персональный состав которого – отдельная тема. 
 
2.7.  «Об утверждении размера платы…»
С учетом предыдущего положения, что о цене УК договаривается с Советом дома, положение бессмысленно для голосования. Ну только если Вы считаете для себя возможным высказываться там, где Ваше мнение изначального никого не интересует.
 
2.8.«О распределении…»
Подняли три тоста, но так и не поняли, о чем речь. 
Если о распределении излишков или дефицита от сборов на общедомовые нужды, то почему расчет пропорционально площади помещений, находящихся в собственности, а не доли в общем имуществе?! 
Чувствуем, что есть в этом вопросе какая-то волшебственная алхимия УК, но какая?! Может математики или технари читают, подумают и разъяснят?
 
2.9.«О расторжении всех ранее заключенных…»
За предложенный проект решения может проголосовать лишь член кооператива. Члены ТСН, как более развитые, в курсе, что договоры управления бывают лишь в случае выбора УК. Иначе никак!
Члены кооператива, уверены, с радостью проголосуют, а потом будут размахивать решением на всех углах, крича, что «управляли» и это признали сами собственники помещений в МКД. Кооператором сильно пригодится такое «признание», когда придут за их личным имуществом по долгам кооператива. 
Все-таки симпатия (человеческая) г-на Ю. к Анастасии Юрьевны все еще сильна, раз такую шлюпку решил ей спустить! В общем, юристы по вопросу проголосуют точно «против», если примут участие. Незачем спасать кооператоров от неизбежного пошива рукавиц.

[Mr.B]

2.10.Вопросы про Совет дома, его членов, председателя и прочее. 
Ответ может быть один – БРЕД, ЧУШЬ, ЕРЕСЬ. 
В чате Михаил с номером *12 уже откомментировал, можем лишь присоединится, так как согласно ст. 161.1 ЖК РФ: «В случае, если в многоквартирном доме НЕ СОЗДАНО товарищество собственников жилья… и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме». Исключает природа существование Совета дома в МКД, где уже есть ТСН. 
Добавим лишь, что ТСН имеет смысл обратиться в ГЖИ и прокуратуру по поводу проведения собрания МКД с вопросами, недопустимыми федеральным законодательством при наличии живого ТСН. Занимательно будет посмотреть, как «инспектора» начнут наводить законность по такому обращению.
Специально же хотелось бы остановится на двух вопросах: 
1.    Персональный состав «Совета дома» – большая часть «зажигает» в общем чате на предмет неотвратимости апокалипсиса, если быстро-быстро не выбрать УК. 
Внимательный читатель бюллетеня без труда разглядит «бубновый» интерес этих недо-пропагандистов;
2.    Совет Дома очень хочет решать, как использовать общее имущество, принадлежащее нам с Вами. Имеет смысл вчитаться и определиться, готовы ли Вы предоставить многолетнему должнику Ю. с соратниками общие площади под коммерцию? 
Все гадали, зачем в повестке Совет дома, при живом ТСН и если мессией заявлена УК? Отгадка оказалась печальной, подрывает веру в человека. 
Вещание в чате о всеобщем благоденствии от прихода УК – призрачный миф. Активные недо-пропагандисты банально открывают свой «ларек» на нашем с Вами имуществе. Ничего личного, бизнес.
 
2.10.«О закрытии мусоропровода…»
Вопрос кому-то праздный, кому-то нет. Пользоваться контейнерами на улице – плодить крыс, хотя и у этого варианта могут быть сторонники. 
Нас задело в вопросе то, что ранее инициатор собрания Ю. включил в перечень оказываемых УК услуг «обслуживание мусоропроводов». Не верите? Обратите свой взор на стр. 3, предпоследний абзац. 
Эта «находка» стала апофеозом разочарования. Такое впечатление, что г-н Ю. держит читателя за тупое быдло, которое не способно читать, что подписывает, и уж за несколько месяцев будет загнано в общее стойло голосования. Ну а если не будет, то г-жа кооператоры, за признание виртуального управления домом нарисуют нужное число недостающих бюллетеней. Им не привыкать.
 
 
Резюмируя. 
1.    Соседи, каждый решает сам, как голосовать, но мы точно будем «против». По крайней мере до тех пор, пока г-н Ю. не соизволит созвать собрание нормально и дать ответы на непростые вопросы, неизбежно возникающие при ознакомлении с предложенным им бюллетенем и соглашением о намерениях.
2.    Когда нормальная УК появится на горизонте управления нашим домом, то мы ее не упустим. Пока же нам предлагается на три года стать заложниками трехлетнего «междусобойчика» муниципальной УК и ее лоббистов из Совета дома. 
Имейте в виду, «скинуть» непонравившуюся УК лишь по документам Минстроя легко и просто, как получить хорошую медпомощь в Одинцовской ЦРБ, ссылаясь на Конституцию. 
3.    Такое впечатление, то Одинцовская электросеть, когда ее бортанули на собрании 18.02, все же нашла «слабое» звено, г-на Ю., для попытки принудительно нас осчастливить.
4.    Если г-н Ю. все же нарисует «протокол собрания», будем его обжаловать. Лично и не корысти ради, а справедливости для. «За державу обидно» (с), говаривал телевизионный герой Верещагин.

[Gitel2016]

Татьяна бойцова, вы ли это? Эко вас допекло, неужто совсем по перек горла Юраскин встал, что здесь зарегистрировались! Ну давайте пополивайте грязью, но почему-то вспоминаются слова из фильма: хорошие сапоги - надо брать! Ну уж если вы зашевелились, то точно боитесь прихода УК, которое выведет вас на чистую воду и наконец вышвырнет с нашего дома! Могли бы всё таки писать от своего имени, ваш слоган не повторим!

[Aleks-A]

Хорошие сапоги выбирают себе сами, на витрине должна быть не одна пара от неизвестного производителя.
УК может и выход, но уж точно не эта и не с таким Советом дома.

Еще раз заострю внимание: Кандидат на пост Председателя дома не соизволил даже ответить на предложение о переносе времени собрания ....

[lanavvv]

Мr. B, Вы так ничего и не поняли.... Именно члены Правления ТСН звонили старшим по подъездам и просили прийти на встречу с руководством УК... Очевидно, понимая, что дальнейшее упраление домом ТСН затруднительно. А, может быть, боясь решения апелляционного суда, в результате которого выборы нынешнего руководства ТСН будет признано незаконным, как тут кто-то писал... Вы понимаете, что тогда начнется в доме?
О каком "бубновом интересе" людей, которые согласились на свою голову в доме с неадекватными раздраженными жильцами доносить до УК пожелания жителей, вы говорите? Я точно жалею о том, что согласилась. Думаю и Слава Юраскин тоже уже сомневается.... Не знаю...Лично мой интерес только в том, чтобы в доме было комфортно жить... Войдите Вы в совет дома, если у Вас есть желание. Критиковать мы все мастера, вот только сами делать ничего не хотим...
Очевидно для того, чтобы Вы поняли всю серьезность ситуации в нашем доме, Вам нужно отключить ресурсы за долги....например, горячую воду..... Как нам пригрозили недавно... Тогда Вы поймете, что недостаточно только рассуждать...., а надо что-то пытаться сделать, чтобы разрулить ситуацию.
Решать будут жители... Вы будете голосовать против? Ваше право! И не надо голословно обвинять людей, которые придерживаются другого мнения и хотят только наладить нормальную жизнь в доме!

[Семен]

Вот пусть Правление ТСН собрание и соберет и заявит о своей несостоятельности.

[KARO]

Собрание прошло..После этого- тишина...Значит собрание как таковое не состоялось...Не удивительно -с учетом того- какой день и место было выбрано...Интересно..как теперь УК будет собирать голоса в их поддержку??!!..
Будем голосовать -против..Уж если компания не в состоянии организовать собрание- так же она и будет работать...

[Слава]

Собрание прошло..После этого- тишина...Значит собрание как таковое не состоялось...Не удивительно -с учетом того- какой день и место было выбрано...Интересно..как теперь УК будет собирать голоса в их поддержку??!!..
Будем голосовать -против..Уж если компания не в состоянии организовать собрание- так же она и будет работать...

Приветствую.
Вчера состоялось собрание по выбору способа правления в нашем доме. Было порядка 30 человек. Были представители УК и охранной фирмы, которая сейчас осуществляет контроль за порядком в нашем комплексе. Все прошло достаточно мирно и без криков, правда конечно была смешная ситуация, когда где то с 14-15 этажа одна дама кричала на весь двор какие то лозунги, не совсем понятные людям внизу. Все посмеялись и решили, что человек уже отметил праздник и так радуется весне. Было достаточно много людей поддерживающих ТСН (но и поддерживающие ЖСК то же были), но что самое приятное кроме прямого противостояния самой идеи УК люди стали задавать вопросы по делу, что именно обещает УК, как будут производиться начисления, из чего складывается тариф. Поскольку народу было не много, то в принципе каждый мог задать вопрос на интересующую тему и получить исчерпывающий ответ.
Т.к. время собрания было выбрано не удачно, то намечено провести несколько информационных встреч, например по 2 подъезда на встречу. Примерное расписание сейчас уточняем. Ориентировочно это будут вечера в рабочие дни, где то около 20-00. Дополнительная информация будет развешана на информационных стендах в подъездах. Вы можете подобрать удобный для вас день и прийти на любую встречу и задать интересующие вопросы.
Основные вопросы которые поднимались жителями:
1. Не будет ли поднят тариф уже через 3-4 месяца? - Тариф утверждается на 1 год и не может быть поднят без согласования с советом дома.
2. На сколько будет дороже тепло и вода для жителей? - УК не имеет права поднимать цены на ресурсы, т.е. цена на ресурсы будет такая же как и от ТСН или ЖСК.
3. Что будет по лифтам? - Будет проведена ревизия и уже на основании её принято решение что делать: будет возможность собрать из 12 не работающих какое-либо количество и запустить их, на остальные купить лебедки. Кабины при этом будут оставлены.
4. Сколько надо будет доплачивать за запуск лифтов? - Не сколько, это будет входить тариф по обслуживанию дома.
5. Сколько будет получать совет дома (и лично Юраскин)? Совет дома работает бесплатно (в том числе и Юраскин), на добровольной основе. Почему я это подчеркиваю, поскольку уже пошли слухи о моей зарплате в 300 тыс.
6. Какая будет охрана и сколько стоить? - Если жителей устраивает текущая охрана, то можно оставить её, при том что в расчетную стоимость 4.4 руб будет входить уже 4 охранника круглосуточно.
7. Какая скорость реагирования на аварийные ситуации? - Сантехник и электрик будут всегда находиться на территории ЖК, диспетчерская единая.

И еще много вопросов, всё не смогу осветить, поскольку было очень много вопросов и обсуждения велись в разных группах.... Вы можете свои вопросы задать на предстоящих встречах.
Что касается голосования: напоминаю, что оно продлиться до 25-го июня, счетная комиссия и совет дома приложит все усилия что бы подсчет голосов был честным. Мы предлагаем вам вариант выбраться из нашей непростой ситуации - Вы же сами для себя решаете жить как сейчас или все таки поверить, что можно жить в мире с соседями и в полностью функционирующем доме...
Удачи...

[Mr.B]

Все предельно ясно. Администрация устала от жалоб, видимо был указ сверху забрать наш дом. Поэтому все делается для галочки. Никакой деятельности по устранению недоделок нет и в мыслях. Зато есть желание драть с нас деньги. По условиям договора если собственники не собрались и не проголосовали за тариф, то УК устанавливает этот тариф самостоятельно, формально согласовав его с советом дома. Собирать такой огромный дом как наш нереально. Так что раза в полтора будем платить больше только лишь за бренд "теплосети".
А ещё председателя совета дома наделяют полномочиями подписать за каждую квартиру договор управления с УК. Так что без вас вас женят и все за вас решат.
Охрану вероятнее всего снимут вообще, либо за неё придётся платить отдельно. Базовый тариф, разумеется, будет расти не по дням, а по часам. Ну а недоделки если и решат устранить, то за них придётся заплатить двойную или тройную цену, поскольку надо будет накормить кучу посредников и ещё самой УК заработать.
Кстати, на собрании было человек 25. Устроить собрание на холоде и в такой день это очень показательное отношение к людям.

[Lyusya]

Слава, напишите пожалуйста, считается ли собрание на котором присутвовало 25 человек состоявшимся . Какой статус у собраний около подъездов ? Готовы ли Вы считаться с мнением людей которые не сочли нужным встечаться с Вами вчера ? По прежнему считаете себя уполномоченным представлять интересы всех жителей нашего дома ?

[Слава]

Все предельно ясно. Администрация устала от жалоб, видимо был указ сверху забрать наш дом. Поэтому все делается для галочки. Никакой деятельности по устранению недоделок нет и в мыслях. Зато есть желание драть с нас деньги. По условиям договора если собственники не собрались и не проголосовали за тариф, то УК устанавливает этот тариф самостоятельно, формально согласовав его с советом дома. Собирать такой огромный дом как наш нереально. Так что раза в полтора будем платить больше только лишь за бренд "теплосети".
А ещё председателя совета дома наделяют полномочиями подписать за каждую квартиру договор управления с УК. Так что без вас вас женят и все за вас решат.
Охрану вероятнее всего снимут вообще, либо за неё придётся платить отдельно. Базовый тариф, разумеется, будет расти не по дням, а по часам. Ну а недоделки если и решат устранить, то за них придётся заплатить двойную или тройную цену, поскольку надо будет накормить кучу посредников и ещё самой УК заработать.
Кстати, на собрании было человек 25. Устроить собрание на холоде и в такой день это очень показательное отношение к людям.

Извините, а Вы читали что я написал?
Странно, просто вроде я все понятным языком рассказал....
Наверно только одну Вашу фразу прокомментирую: " По условиям договора если собственники не собрались и не проголосовали за тариф, то УК устанавливает этот тариф самостоятельно, формально согласовав его с советом дома.". В первоначальной версии должны были собраться все жители дома и голосовать за тариф, но зная как у нас в доме собираются жители специально внесли изменения , что согласование именно с советом дома, поскольку его собрать намного легче. Поскольку мы сами живем в этом доме и нам так же надо платит по этому тарифу, то поверьте это будет не формальное согласование. Мало того, мы постараемся что бы вся информация , которая в распоряжении совета дома будет доступна всем жителям дома и никто не запрещает нам всем обсуждать изменение тарифа.

[Слава]

Слава, напишите пожалуйста, считается ли собрание на котором присутвовало 25 человек состоявшимся . Какой статус у собраний около подъездов ? Готовы ли Вы считаться с мнением людей которые не сочли нужным встечаться с Вами вчера ? По прежнему считаете себя уполномоченным представлять интересы всех жителей нашего дома ?

Собрание считается состоявшимся, количество участников не влияет на это. Собрания будут носить информационный характер. Голоса всех проголосовавших за или против конечно будут учитываться и не важно, встречались мы или нет. Это Ваше мнение и оно должно быть со всем уважением учтено. Последний вопрос построен провокационно, но я отвечу: Я никогда не считал себя уполномоченным представлять интересы жителей дома, но если жители проголосуют, то я буду защищать их интересы, как это уже делал несколько лет назад.