1 очередь: Правление

[tatu]

Если честно опрашивать жителей, а не предлагать им вопросы, которые подходят только нынешнему правлению, то, я согласна с Татьяной, должны быть включены все варианты: и ТСН, и управляющая компания, и ЖСК, и объединение со 2 и 3 корпусами в общее ТСН!!!!

[Sergey Orange]

Фраза - ук насчитала 2 млн - это слова. Где расчеты на основании которых можно было бы принять решение?

В доме примерно 56 000 квадратных метров. Тариф на обслуживание - 35,26
56000 * 35,26 = 1 974 560 руб

Речь шла о том, что если оставлять ТСН как форму управления, но отдать УК все подрядные работы, то в конце каждого месяца в УК со счета ТСН надо будет перечислять около 2 000 000 рублей за все работы по обслуживанию. Таких денег у ТСН нет, потому что они банально не собираются из за неплательщиков.
Если УК заходит полностью (не на подряд, а целиком на управление домом), то дешевле чем сейчас не будет точно. Они могут установить такой тариф, который им вздумается. Если это конечно не супер-порядочная УК.
Но вполне вероятно что даже тариф УК будет меньше, чем тариф который нам установит ЖСК. Плюс к тому УК не будет собирать деньги в различные резервные фонды итп, как хочет делать ЖСК.
Самый финансово выгодный вариант - ТСН. Если собственники будут платить, то вполне вероятно тариф 35.26 можно снизить.
Но с учетом ситуации, когда все силы правления уходят на борьбу и противодействие, а не на сбор платежей и приведение дома в порядок возможна ли у нас ТСН как организационная форма управления домом?

[lanavvv]

Правильно, ТСН - самая оптимальная форма руководства домом, но в нашем доме это невозможно, по крайней мере, сейчас. Кстати, если вы посмотрите тариф ЖСК (я посмотрела на сайте ) там точно такая же сумма расходов.

[a.six]

Да, о них новое правление вспомнило только когда голоса за свое избрание подсчитывало)). Неувязочка получается. Новое правление должно было только 1-м корпусом избираться.....

Вы кто? Я пофигист. Значит Вам пофигу на все? Да, кроме денег. Как же так?,неувязочка получается! А мне пофиг, на Вашу неувязочку!

[tata]

Это я предложила на собрании провести открытый опрос жителей ПОКВАРТИРНО! И я надеюсь, что мы проведем его со старшими по секциям и с 2мя помощниками активистами из соседних секций. Я считаю, что это будет наиболее прозрачная форма сбора данных. По ходу опроса можно и вопросы в обе стороны задать и ответы получить. Без истерик и крика. На сентябрь не надо откладывать, чем раньше проведем, тем лучше...

[tata]

Хотелось бы ответить EvgChe . Вы на собрании получили ответ о том, сколько денег получено, сколько потрачено, за какие услуги и ресурсы. Ирина Абаева подготовила отчет о расходовании, а затраты в разы меньше, чем у Семеновой...Ваш лицевой счет никуда не исчез. Он фиксирует только ваши затраты.Что вы ждете? Оплатите свои ресурсные показатели и живите спокойно. Какая разница кто Председатель, ваши счетчики показывают только ваши затраты...все квитанции храните. Вот по итогам работ УК будет много проблем, если не перейти на прямые договора с ресурсниками, потому что они тоже как Семенова могут не переводить деньги, и потом жители повторно платят после очередных банкротств и лишения лицензий УК...

[tata]

Еще хотелось бы добавить про общее с другими корпусами ТСН. Это было бы прекрасно. Одно ТСН на весь дом 50 с 5 корпусами 4 000 тыс квартир, один председатель, один два буха и один штат специалистов. Экономия бешенная!,, можно опять снижать тариф, но пока только наш дом введен в эксплуатацию, поэтому мы пока только сами дрлжны в нем финансово разобраться....

[vika.mar]

Сообщение lanavvv » Сегодня, 21:31

Правильно, ТСН - самая оптимальная форма руководства домом, но в нашем доме это невозможно, по крайней мере, сейчас. Кстати, если вы посмотрите тариф ЖСК (я посмотрела на сайте ) там точно такая же сумма расходов.
lanavvv

Только с ТСН при руководстве Абаевой , эти расходы идут на электричество , воду , лифты , мусор и пр. , а в ЖСК Семеновой эти расходы пойдут на зарплату Семеновой , Бойцовой , десятку чеченских инженеров и откаты Бабелю . Через год опять 18 миллионов долга . Кроме этого по уставу ЖСК Семенова будет брать с вас : вступительные взносы , взносы для резервного фонда , возьмет кредиты , которые разворуют с Бабилем и Бойцовой .. и придется выплачивать их вам, сектантам - всем членам ЖСК солидарно.... и за кредиты и за долги перед Моэком.. Так что не агитируйте нас вступать в вашу финансовую пирамиду . Дураков нет . Идите лесом с вашим кооперативом.

[tatu]

vika/mar, как всегда без задержки несет ахинею.... Чувствуется рука Макаровой или ее последователей. Ну, конечно, вас послушать, так только Абаева у нас на корпусе честная, остальные все лгуны и воришки....
Я не сторонница ЖСК, но кредиты можно взять только по решению общего собрания, в другом случае, это преступление и за него будут отвечать те, кто взял кредиты...
Людей сектантами обзываете - нет предела вашей наглости.....
Где обещанный вами тариф в 8 рублей и прямые договора с энергопоставляющими компаниями? И где управляющие компании, которые, как вы писали, охотно возьмут наш дом в управление? С этими лозунгами вы собрали хоть каких-то сторонников... И что? С нарушениями закона пришли к власти!!! И где результат? Вы когда-то писали, что люди не платят потому, что не верят Семеновой и Бойцовой.... А сейчас-то вообще перестали платить - приблизительно 100 квартир платят. Вот и хлебайте теперь плоды ваших агитаций - чуть что не нравится - не платите!....
Жители сами решат, куда им вступать... Тут уже писал кто-то, что похоже, что нас гонят в управляющую компанию, которая связана с Ваханией. Очень может быть! И дело сделано, результат достигнут, за которые вы получали денежки от СВ!!!!!

[tatu]

Добавьте еще - "Ирина, народ с вами! Народ вас поддерживает!" - как вы пишите каждый раз, как робот,от лица всех жителей, даже не живя в нашем доме. Не мешало бы вашей Ирине Алихановне научиться разговаривать с людьми, а то часто повышает голос на людей и даже позволяет себе иногда оскорблять... А как ведет себя с сотрудниками - с теми же дворниками и уборщицами...? За людей их не считает! Мало у нее сторонников в нашем доме! Одни бездоказательные выдумки о бывшем правлении и больше ЗА НЕЙ НИЧЕГО НЕТ!!!!!

[Наталья Н]

Да, о них новое правление вспомнило только когда голоса за свое избрание подсчитывало)). Неувязочка получается. Новое правление должно было только 1-м корпусом избираться.....

Вы кто? Я пофигист. Значит Вам пофигу на все? Да, кроме денег. Как же так?,неувязочка получается! А мне пофиг, на Вашу неувязочку!

Вы, конечно, и дальше можете изощряться в вашем типа " пофигизме", но, Слава Богу, существует закон. И, если сейчас нелегитимное ТСН не будет ликвидировано, то, несмотря на наш загруженный график, нам прийдется этим заняться. Вопросы, которые имеют к нам (будущим жителям остальных очередей) непосредственное отношение, мы будем решать в рабочем порядке.
Это относится и к ЖСК, в которое отчаянные предприниматели привлекли и наши адреса.

[Dimovvv]

Это я предложила на собрании провести открытый опрос жителей ПОКВАРТИРНО! И я надеюсь,

На самом деле хорошо работать и приносить пользу дому сможет только такое ПРАВЛЕНИЕ (ТСЖ, ТСН, ЖСК и проч.), которое сумеет организовать работу с должниками, таким образом, чтобы взносы поступали своевременно и в полном объеме, а не в размере 20% от нормы.

К сожалению ни Семеновское правление, ни Абаевсое не в состоянии организовать работу с должниками. Семеновскому правлению этого сделать не дали (а замах был, помните тему с заглушками на канализацию), а Абаевское почему то не хочет, или не может, или не понимает важности этой работы.

Если не будет нормального поспупления средст от собственников жилья, то расчетный счет ТСН будет постоянно закрыт. А как можно работать с закрытым счетом?
Что это за фирма такая у которой счет закрыт??? Нельзя производить выплаты, перечисления, оплачивать проводимые работы!!!! Это приводит к бездеятельности, при закрытом счете нельзя нормально функционировать!!!!! Это банкротство и самотек. А в предверии отопительного сезона это может превести к краху всего и вся.

А что сможет дать опрос проживающих в доме, из которых до 80% неплательщиков???? На основании такого опроса может возникнуть самое не дееспособное и аморфное правление.

Любое Правление нашим домом не сможет работать, если не будет работать с должниками по добровольному или принудительному понуждению неплательщиков к выплате долгов.

[Dimovvv]

О мерах по работе с должниками.

Это старые как мир приемы.
1. До судебные:

Обзвод должников, письменные предупреждения и предупреждение по е-мейлам. Вывешивание информации о должниках на общем стенде и на стендав в подъеде. Информирование проживающих о проводимых взысканиях с должников в судебном порядке. Начиление пеней, выставление штрафных сандкций.

2. Судебные.

Отобарть самых злотных неплательщиков. Подать в суд исковое заявление, не взирая на лица и прежние заслуги.

3. Использование льготных тарифов.

Например, предложить сделать предоплату за услуги помесячно до конца года (т.е. вперед за август, сентябрь, октябрь, нобябрь и декабрь) но тариву 25 рублей за квадратный метр т.е. процентов на 25% или 30% ниже нормативных услуг. Для плетельщиков в срок - оплата по норме, А для неплательщиков на 25% или 30% выше норматива.

4. Применение к должникам различного рода отключений включая отключение канализации, не выдачу справок, не оформление каких либо запрашиваемых документов.

[vika.mar]

Обязать всех неплательщиков платить и подать иск по недоделкам Бабеля , это главный шаг с которого необходимо было начинать правлению и председателю ТСН . Семенова и Бойцова за год своего правления этого не сделали .
Абаева должна это сделать .

— Каким образом строиться ра­бота с должниками?

— Процесс начинается с отправления на адрес жильца-неплательщика уведомления о задолженности. ТСН предлагает прийти им для выяснения всех обстоятельств по которым произошло образование долга. С каждым должником ТСН работает инди­видуально.

— Предприятия коммунального хозяйства в соответствии с постановлением Правитель­ства РФ № 354 от 1 сентября 2012 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг граж­данам» имеют право в случае прекращения оплаты их услуг имеют право ограничить либо прекратить подачу, например, горячей воды или электроэнергии. Такая мера может при­меняться даже без судебного решения!

— Если неплательщики всё же довели дело до суда, что в таком случае им грозит?

— Взыскание задолженности в принуди­тельном порядке либо выселение. Если у человека есть доход, чаще всего это зара­ботная плата, служба судебных приставов после решения суда обращает взыскание на этот доход. По закону в счёт уплаты за­долженности подлежат удержанию до 50% доходов! При отсутствии стабильных ис­точников дохода должнику предъявляется взыскание на имущество как на недвижи­мое, так и на движимое.
— С неплательщиками надо бороться на следующий день после просрочки платежа. Дисциплина платежей нахо­дится в прямой зависимости от угрозы неминуемого наказания (пени, арест имущества, ограничение в предостав­лении коммунальных услуг, выселение). Если у семьи возникает вопрос платить или не платить в указанный срок, то они должны под угрозой наказания выбирать вариант — платить. А для этого они долж­ны чувствовать такую угрозу. Есть такая присказка: больной болеет не потому, что он больной, а потому что он знает, что он больной.
http://gp374.3bb.ru/viewtopic.php?id=36 управляющие организации проводят работу по борьбе с неплательщиками

[tatu]

Совершенно согласна с предыдущими постами...
Срочно надо вывесить в подъездах списки неплательщиков и перечень тех мер, которые к ним будут применены в случае непогашения долга в ближайшие, например, 5-7 рабочих дней... и, в первую очередь, применить к ним наказание, которое не требует судебного решения... например, пени... И все меры должны быть применены одинаково ко всем жителям, а то почему-то ближайшее окружение председателя правления не платит по долгам, иски на них отозваны из судов и как-будто так и надо. Люди все видят... И, пока Большакова, Валеева, Елисеев и т.д не погасят своих долгов, и публично не предъявят свои платежки, многие платить не будут....так, по крайней мере, многие говорят во дворе...

[moser]

— Предприятия коммунального хозяйства в соответствии с постановлением Правитель­ства РФ № 354 от 1 сентября 2012 г. «О порядке предоставления коммунальных услуг граж­данам» имеют право в случае прекращения оплаты их услуг имеют право ограничить либо прекратить подачу, например, горячей воды или электроэнергии. Такая мера может при­меняться даже без судебного решения!

Вот как? Помню как тут на форуме визжали когда предыдущее правление пыталось отключать электричество неплательщикам, а теперь это можно, это законно и вообще так надо? Как быстро народ переобувается в воздухе

На сайте ЖСК появилась новость, что ТСН подлежит ликвидации по исковому заявлению от ГЖИ https://odintsovo--mo.sudrf.ru/modules. ... id=1540005
Как на этом фоне вообще кому-то платить? Да еще и по выдуманным показаниям за воду...

[Rezonator]

Согласен с moser. Играть надо по одним правилам, а не менять их на ходу. Не платят люди - разошлите уведомления и подавайте в суд!

О ликвидации ТСН говорилось на собрании. ЖСК делает все это специально для того чтобы люди вообще перестали платить. На это и расчет.
У них не получилось вернуться к власти под вывеской ТСН, поэтому и придумали ЖСК. Однако ликвидироваться ТСН может ооооочень долго и не ликвидироваться в итоге вообще.
Сейчас ЖСК пытается по ПОДДЕЛЬНЫМ документам перезаключить договоры с ресурсоснабжающими организациями чтобы снова начать драть с нас деньги, как прошлой зимой.
Короче от чего ушли, к тому и вернемся, если Семенова с Бойцовой снова тут начнут хозяйничать.

Действительно пора заканчивать и с Абаевой и с Семеново-Бойцовой и либо организовывать НОВОЕ ТСН или сдаваться с потрохами в УК.

[Можайка 50]

Как выяснилось 27 июня 2016 в нашем доме прошло никому не известное собрание, в голосовании на котором приняли участие 249 (!) человек.

[lanavvv]

moser, вы платите за то, что вы потратили - воду, за которую вы, кстати, не платили год или два, в зависимости от того, сколько вы времени здесь живете, за то, что уборщицы и дворники убирают за вами, за охрану и т.д.
Я, например, плачу сразу... А почему нет? Кто бы ни пришел к власти - у меня готовая платежка и второй раз меня никто никогда не заставит платить....
Ну что совсем что ли люди не понимают - если мы не будем платить, скоро дом превратится в помойку...., потому что ни мусор не будет вывозиться и никто не будет ничего убирать....??!!

[Можайка 50]

ЖСК "Содружество" в лице Семеновой А.Ю. обратилось в Мосэнерго и МОЭК с просьбой о заключении с ними договоров, с помощью которых они собираются получить возможность сбора денег с собственников за энергоснабжение и теплоснабжение.

Для заключения договора предоставляются:
1. Протокол о создании кооператива
2. Акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной отвественности (!)
3. Протокол о ликвидации ТСН (!)
4. Акт приема-передачи здания на баланс ЖСК (!)