ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Обсуждаем общие вопросы

Модератор: Модераторы форума

ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Дмитрий и Татьяна » 22 ноя 2013, 12:00

Соседи, а как образовано ТСЖ "Западные Ворота Столицы"? Насколько мне известно - это структура СВ? Сейчас, когда идет признание права собственности и регистрация права мы же не ОБЯЗАНЫ туда вступать?
Насколько это ТСЖ легитимно? Есть уставные документы? А "управляющая компанию" тоже СВ? идут ремонты, случилась ситуация, когда строительный и бытовой мусор начали сваливать прямо в центр двора, потому что "управляющая компания" до сих пор не заключила договор на вывоз мусора с объекта. (подсобили нбмовцы и привезли контейнеры) И это мелочи. А заключены договоры на электричество, канализацию, лифты и прочее?
Что думаете? Может быть есть у кого-нибудь информация?
Дмитрий и Татьяна
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 май 2013, 08:37
Откуда: Можайское ш. д.50 (корпус1)

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение N. » 22 ноя 2013, 12:40

Вступать не обязаны по закону, но без этого СВ не выдает акт приема-передачи и ключи :)
N.
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 22 май 2013, 15:27

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Дмитрий и Татьяна » 22 ноя 2013, 12:50

N. писал(а):Вступать не обязаны по закону, но без этого СВ не выдает акт приема-передачи и ключи :)


а если оформлена собственность? Без акта и ключей?
Дмитрий и Татьяна
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 май 2013, 08:37
Откуда: Можайское ш. д.50 (корпус1)

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Royamn » 22 ноя 2013, 12:57

А можно вступить, получить акт, а потом заявить о выходе из тсж?
Royamn
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:52

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Дмитрий и Татьяна » 22 ноя 2013, 15:00

Как выйти из ТСЖ?



В теории товарищество собственников жилья, или ТСЖ, должно работать на благо владельцев квартир. Действительно, созданная для совместного управления общим имуществом многоквартирного дома, эта некоммерческая организация может не только улучшить быт жильцов, привести в порядок подъезды и благоустроить придомовую территорию, но и приобрести для нужд собственников земельный участок, провести застройку прилегающих к дому территорий. На практике ТСЖ часто оборачивается головной болью для своих членов и, что немаловажно, существенными расходами. В результате у хозяев квартир встает вопрос, как выйти из ТСЖ. Об этом RealEstate.ru расскажет в данном материале.

Согласно Жилищному Кодексу Российской Федерации, «товариществом собственников жилья (ТСЖ) признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме». Правовые основы деятельности ТСЖ, права и обязанности руководящих органов и членов товарищества, порядок его создания, функционирования и реорганизации определяются также Жилищным Кодексом (Раздел VI «Товарищество собственников жилья», главы 13-14 – прим. ред.)

Закон предусматривает, что ТСЖ может быть создано только по решению общего собрания собственников жилья в многоквартирном доме, если за этот способ управления высказалось более половины законных владельцев квартир. Все проголосовавшие «за» и написавшие соответствующее заявление становятся членами ТСЖ. Что же касается вопроса ликвидации товарищества, то упразднить структуру в праве только общее собрание собственников жилья, если за это опять же высказалось более 50% хозяев квартир, но никак не общее собрание членов ТСЖ. Тем не менее члены ТСЖ, недовольные работой структуры, могут стимулировать ликвидацию товарищества, в массовом порядке выходя из состава его членов. Когда в ТСЖ останется менее 50% собственников, данная некоммерческая организация, согласно ЖК РФ, должна быть ликвидирована. Инициативной группе жильцов важно помнить еще и то, что в одном доме не может действовать более одного ТСЖ, поэтому создавать альтернативную структуру, не упразднив старую, не только экономически невыгодно, но и противозаконно.

Российское законодательство наделяет ТСЖ широким кругом полномочий. Так, товарищество вправе

1) заключать договор управления многоквартирным домом, а также договоры о содержании и ремонте общего имущества, договоры об оказании коммунальных услуг;

2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие определенные уставом товарищества цели;

3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в доме;

4) выполнять работы для собственников помещений в многоквартирном доме и предоставлять им услуги;

5) пользоваться предоставляемыми банками кредитами;

6) передавать по договору материальные и денежные средства лицам, выполняющим для товарищества работы и предоставляющим товариществу услуги;

7) продавать и передавать во временное пользование, обменивать имущество, принадлежащее товариществу.

Кроме того, ТСЖ может

1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;

2) надстраивать, перестраивать часть общего имущества в многоквартирном доме;

3) получать в пользование либо получать или приобретать в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме земельные участки для осуществления жилищного строительства, возведения хозяйственных и иных построек и их дальнейшей эксплуатации;

4) осуществлять от имени и за счет собственников помещений застройку прилегающих к такому дому выделенных земельных участков;

Если по какой-то причине члены ТСЖ не довольны качеством выполнения поставленных задач или столкнулись с очевидными нарушениями законодательства (подделкой учредительных документов, фальсификацией протоколов собраний, избрания в органы управления ТСЖ сторонних лиц, рассылкой квитанций или сбором наличных средств за оплату коммунальных услуг без заключения договоров с поставщиками услуг или растратой денежных фондов - прим. ред.), но при этом не разочаровались в ТСЖ как способе управления многоквартирным домом, то они имеют право потребовать от структуры детальный отчет об использовании средств жильцов, а также переизбрать руководящий состав ТСЖ, подать на мошенников в суд.

Однако на практике большинство собственников довольно пассивны в вопросах управления общим имуществом, не хотят разбираться в квитанциях, не намерены менять правление или ликвидировать структуру, поэтому бороться за свои права приходится одному-двум жильцам. В таком случае недовольным проще всего выйти из состава членов ТСЖ. Жилищный Кодекс РФ гласит: «Членство в товариществе собственников жилья прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов товарищества». Таким образом, владельцу квартиры необходимо написать заявление о выходе из ТСЖ, а также, если собственником ранее была выдана доверенность на имя сотрудника ТСЖ на представление его интересов, об ее отзыве и получить на руки оригиналы документов.

Взамен руководство ТСЖ обязано заключить с собственником, вышедшим из состава товарищества, договор, в котором будут прописаны индивидуальные условия их «сотрудничества», а также порядок расчета платы за квартиру. При заключении договора владельцам квартир, не являющимся членами ТСЖ, следует помнить, что товарищество не в праве навязывать им так называемые дополнительные услуги, как-то: охрана, консьерж, парковка на придомовой территории и т.д. – и требовать за них плату. Однако если подобные услуги будут прописаны в «индивидуальном» договоре, то придется платить. Поэтому стоит проследить, чтобы формулировки подписываемого документа были предельно четкими, лишенными двойных прочтений. Ведь, согласно статье 154 ЖК РФ, собственник, не являющийся членом ТСЖ, обязан вносить лишь плату за коммунальные услуги (за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение, отопление), а также нести расходы по содержанию и текущему и капитальному ремонту помещений общего пользования в многоквартирном доме. Зато члены ТСЖ должны оплачивать любые расходы, утвержденные уставом товарищества либо органами его управления. Выходя из ТСЖ, бывшему члену товарищества все же стоит оплатить счета, выставленные ему организацией ранее. Ведь руководство ТСЖ также имеет право подать на неплательщика в суд.

Зачастую ТСЖ активно противодействует тому, чтобы члены покидали товарищество, и даже угрожает хозяевам повышением квартплаты и стоимости коммунальных услуг и ограничениями в использовании общего имущества. Подобные действия исполнительной власти ТСЖ тоже неправомерны, и в случае ущемления прав, собственнику следует обратиться в прокуратуру или подать на нерадивую организацию в суд, тем более, что положительная для жильцов многоквартирных домов судебная практика в столице уже наработана.
http://www.realestate.ru/usefuls/23/
Дмитрий и Татьяна
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 май 2013, 08:37
Откуда: Можайское ш. д.50 (корпус1)

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Дмитрий и Татьяна » 22 ноя 2013, 15:13

Вот еще! Про нашу ситуацию. Но. У нас собственники в скором времени появятся и их будет больше и больше. Т.е. мы сможем убрать ТСЖ и УК, которое подчиняется СВ. Организовать свое и нанять свою УК.

100% ТСЖ принадлежат застройщикам


Услуги по эксплуатации домов — очень выгодный бизнес.

В настоящее время почти все застройщики обязывают дольщиков заключать договоры с подотчетными им компаниями на управление и эксплуатацию новостройками. Происходит это на этапе подписания договоров при приобретении квартиры. И хотя ВАС РФ признает принуждение вступать в ТСЖ застройщика незаконным, по сути, данное постановление не работает. Дело в том, что оказание услуг по эксплуатации и обслуживанию многоквартирных домов — очень выгодный бизнес, отмечают эксперты компании «Первый Столичный Юридический Центр».

При этом сменить ТСЖ или управляющую компанию застройщика довольно-сложно. Для организации собственного ТСЖ собственники должны иметь информацию о более 50% помещений в доме и их собственников. Но такие сведения предоставляются только после оформления права собственности на все квартиры, вселения жильцов и их фактического проживания.

На практике, с момента подписания акта приема-передачи квартиры до оформления ее в собственность проходит не один год. За это время ТСЖ или УК застройщика успевает собрать значительные средства с будущих собственников за якобы обслуживание и эксплуатацию дома. Именно поэтому застройщик нередко затягивает процесс оформления квартир в собственность.

Юристы компании опросили более 50-ти самых крупных застройщиков Московского региона на предмет получения сведений о будущих собственниках квартир в новостройках, указав на то, что информация нужна для организации ТСЖ.

«Около 60% строительных компаний сказали, что указанную информацию они не предоставят ни при каких обстоятельствах, 30% строительных компаний не захотели общаться по данному вопросу, и почти 10% застройщиков отреагировали угрозами в адрес юристов, предупредив, чтобы те вообще не думали «лезть» в дела управляющих компаний застройщика и организовывать свое ТСЖ», - комментирует Олег Сухов, юрист «Первого Столичного Юридического Центра».

Источник: www.1dom.ru Первый о новостройках
Дмитрий и Татьяна
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 май 2013, 08:37
Откуда: Можайское ш. д.50 (корпус1)

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Royamn » 22 ноя 2013, 21:44

Спасибо за информацию. Я в принципе не против тсж, только коробит когда меня насильничают. Варианта, как я понимаю, два: оформляем собственность и меняем руководство тсж (благо коллектив у нас сверхсплоченный, и решить такой вопрос мы можем на очередном собрании вкладчиков), либо тупо пишем заяву на выход из тсж, и тщательно прверяем предлагаемый нам в этом случае договор.
Royamn
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:52

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Виктор » 24 ноя 2013, 20:35

А откуда информация, что ТСЖ кем то создано? ТСЖ могут создать только собственники..... Скорей всего то что предлагается подписать новым владельцам- это начальная стадия создания ТСЖ силами СВ. Собственникам надо запрашивать уставные документы этого ТСЖ.Интересно посмотреть что там написано....
Виктор
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 20 май 2013, 19:50

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Royamn » 24 ноя 2013, 21:41

Тсж создано за нас. Думаю, что все документы уже есть. Протестующие могут не подписываться, тогда хрен вам, а не ключи с актом передачи. Примерно так.
Royamn
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:52

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Алёна » 25 ноя 2013, 09:54

По закону Вы не обязаны вступать в ТСЖ. В конце концов,мы ещё не собственники жилья))
Алёна
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 21:48

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Виктор » 25 ноя 2013, 10:09

Royamn писал(а):Тсж создано за нас. Думаю, что все документы уже есть. Протестующие могут не подписываться, тогда хрен вам, а не ключи с актом передачи. Примерно так.


А насколько это законно создавать ТСЖ без участия собственников? Ерунда какая то.... В смысле мошенничество. И ключи не давать тоже противозаконно.... В прокуратуру надо писать.
Виктор
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 20 май 2013, 19:50

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Дмитрий и Татьяна » 25 ноя 2013, 10:39

А если уставных документов нет, то это пустышка, которая сейчас незаконно принимает деньги за коммунальные платежи. Следовательно, Виктор, вы правы - прокуратура.

сообщение Royamn » Вчера, 22:41
Тсж создано за нас. Думаю, что все документы уже есть. Протестующие могут не подписываться, тогда хрен вам, а не ключи с актом передачи. Примерно так.

Royamn - это практикуют все застройщики, но тогда, когда нет собственников. Шантажируют ключами. Но посмотрите, какое количество дел по признанию права собственности в Одинцовском суде и уже много положительных решений. А если вы собственник, будете ли вы бояться того, что вам не выдадут ключи? Правильно. Нет. Потому что они не вправе не пускать Вас в Вашу СОБСТВЕННОСТЬ! Иначе - звоним 02!
Дмитрий и Татьяна
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 май 2013, 08:37
Откуда: Можайское ш. д.50 (корпус1)

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Виктор » 25 ноя 2013, 11:44

Haus Frau писал(а):А если уставных документов нет, то это пустышка, которая сейчас незаконно принимает деньги за коммунальные платежи. Следовательно, Виктор, вы правы - прокуратура.

сообщение Royamn » Вчера, 22:41
Тсж создано за нас. Думаю, что все документы уже есть. Протестующие могут не подписываться, тогда хрен вам, а не ключи с актом передачи. Примерно так.

Royamn - это практикуют все застройщики, но тогда, когда нет собственников. Шантажируют ключами. Но посмотрите, какое количество дел по признанию права собственности в Одинцовском суде и уже много положительных решений. А если вы собственник, будете ли вы бояться того, что вам не выдадут ключи? Правильно. Нет. Потому что они не вправе не пускать Вас в Вашу СОБСТВЕННОСТЬ! Иначе - звоним 02!


Я думаю что деньги получает некая управляющая компания а не ТСЖ.... На переходный период она конечно должна быть. Кто то же должен обеспечивать процесс обслуживания на объекте, пока собственники не создали ТСЖ и не выбрали управляющую компанию...
Виктор
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 20 май 2013, 19:50

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Дмитрий и Татьяна » 25 ноя 2013, 14:27

Виктор писал(а):
Haus Frau писал(а):А если уставных документов нет, то это пустышка, которая сейчас незаконно принимает деньги за коммунальные платежи. Следовательно, Виктор, вы правы - прокуратура.

сообщение Royamn » Вчера, 22:41
Тсж создано за нас. Думаю, что все документы уже есть. Протестующие могут не подписываться, тогда хрен вам, а не ключи с актом передачи. Примерно так.

Royamn - это практикуют все застройщики, но тогда, когда нет собственников. Шантажируют ключами. Но посмотрите, какое количество дел по признанию права собственности в Одинцовском суде и уже много положительных решений. А если вы собственник, будете ли вы бояться того, что вам не выдадут ключи? Правильно. Нет. Потому что они не вправе не пускать Вас в Вашу СОБСТВЕННОСТЬ! Иначе - звоним 02!


Я думаю что деньги получает некая управляющая компания а не ТСЖ.... На переходный период она конечно должна быть. Кто то же должен обеспечивать процесс обслуживания на объекте, пока собственники не создали ТСЖ и не выбрали управляющую компанию...


Не совсем так. Квалифицированная Управляющей компанию нужно нанять (заключить с ней договор) и ей нужно платить. Однако деньги получает ТСЖ "Западные Ворота Столицы". Управляющая компания, которую на совещаниях представляет СВ - это и есть СВ.
1. Подписывается акт приема передачи квартиры между СВ и физ.лицом.
в п. 5 АКТА написано, что АКТ передается в ТСЖ "Западные Ворота Столицы" (ОГРН 1105032003801) для дальнейшего оформления документов по обслуживанию, управлению и эксплуатации объекта недвижимости. подпись и печать Воробьева АБ
далее подписывается с ТСЖ в лице Председателя правления Давыдова Н.А.
2. Соглашение №1 о передаче прав по управлению строением о возмещении расходов по управлению, содержанию и ремонту. При этом Граждане уже выступают как члены ТСЖ!! (А договор о вступление в ТСЖ не подписывается). И маленькая ремарка "ТСЖ Западные Ворота Столицы" зарегистрировано по адресу: Можайское ш. д.51 (непостроенный дом 3 или 2 корпус по-моему)
3. Соглашение №2 об обеспечении организационых мероприятий на период проведения (в договоре написано поведения, ошибочка)))) ремонтных и строительных работ и вывоз строительного мусора.
4. пропуск на объект с печатью ТСЖ
5. Квитанция на оплату с реквизитами ТСЖ "Западные ворота столицы" за 4 месяца.

поэтому. Прежде чем подписывать данные документы, Уважаемые Соседи, поинтересуйтесь уставными документами ТСЖ "Западные Ворота Столицы" и есть ли договор с управляющей компанией, с компанией на обслуживание лифтов, с компанией, осуществляющей вывоз мусора, электричество, канализация итд
Дмитрий и Татьяна
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 май 2013, 08:37
Откуда: Можайское ш. д.50 (корпус1)

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Дмитрий и Татьяна » 25 ноя 2013, 15:06

Ах, вот еще информация к размышлению
http://www.egrul.com/cardn_5b833e7ae9.html
ТСЖ "ЗВС" зарегистрировали 2010 году.
Дмитрий и Татьяна
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 22 май 2013, 08:37
Откуда: Можайское ш. д.50 (корпус1)

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Royamn » 26 ноя 2013, 15:19

Ну а если этих документов нет, то что делать? Не подписывать? Так я и так могу не подписывать, со всеми вытекающими с их стороны последствиями (неподписание акта передачи и невыдачи ключей).
Royamn
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:52

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Виктор » 26 ноя 2013, 22:27

Уважаемые соседи! Давайте все таки разберемся...
На сайте ТСЖ ЗВС есть тема о порядке выдачи ключей жильцам первой очереди. Так вот, согласно этого порядка речи о вступлении в ТСЖ вовсе нет. Речь идет о подписания договоров и приложений на обслуживание имущественного комплекса, т.е. с Управляющей компанией. Ну так это нормально. А как иначе? Кто то же должен заниматься эксплуатацией в этот период... У нас своего ТСЖ пока нет, соответственно нет и управляющей компании, выбранной нами. Все это в будущем.... Непонятно правда когда это будет.
Виктор
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 20 май 2013, 19:50

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Константин » 27 ноя 2013, 18:29

Виктор писал(а):У нас своего ТСЖ пока нет

Согласно ЕГРЮЛ Есть!!!
Константин
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 20 май 2013, 12:01

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Виктор » 27 ноя 2013, 19:55

Константин писал(а):
Виктор писал(а):У нас своего ТСЖ пока нет

Согласно ЕГРЮЛ Есть!!!

Неа, не у нас.... У кого то есть, у нас нет. Вы вот, к примеру, являетесь членом ТСЖ? Я нет. Я туда не вступал. Кто создал это ТСЖ, на каких условиях - мне все равно,пусть они там сами разбираются. Если Вы обратили внимание, нас в ТСЖ не приглашают. Они понимают, что это не совсем законно.
Виктор
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 20 май 2013, 19:50

Re: ТСЖ "Западные Ворота Столицы"

Сообщение Alena » 04 дек 2013, 10:35

Кто-нибудь знает когда будет новый график выдачи ключей? и будет ли..
Alena
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 16:50

След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron