ВАЖНО! Форум новой ИГ

[nikol]

Станислав, большое спасибо за подробный рассказ! Меня тоже волнует тот момент, что судебный процесс по расторжению инвестконтркта займет 1,5 года, а что будет со стройкой в это время? мы знаем что монолитное строительство должно идти с соблюдением определённых сроков, если монолит долгое время не закрыт фасадом, идет нарушение технологии возведения. Этот вопрос необходимо поднять на собрании.

[Славянка]

Станислав, спасибо за подробное описание совещания.
Действительно не понятно, как быть с отказами по ДДУ из минстроя. И какое основание тогда будет на получение квартиры. Нужно требовать очередное постановление правительства ввиду расторжения контракта. Нужны гарантии. С реестром они для себя все хорошо придумали- в реестре 10, а на самом деле 100. Только жить на пороховой бочке после 13 лет ожидания , повторно оплатив сверх рыка навязанные метры и неизвестно чего ждать , ждать несколько лет. Этого многие люди уже психологически не выдержат. Нужны гарантии от првительства. Мы знаем что такое АО, которая с 2006 года не подписала реестр, и тем самым позволила Вахании тусовать нас , как карточную колоду. Нужно решать все сейчас. Потому, что потом нас будут гонять по кругу, как в прошлый раз. Не хотим больше, чтобы нас бросали на чью то" добрую" волю. Сначало все красиво, а потом ты один со своими проблемами и все умыли руки. Все меняется, все сменяются, а бумажка остается, а без нее никуда. Требуем гарантий. Сейчас наша гарантия, как ни смешно -это Вахания, убирают- им видней. Нам нужны гарантии.

[Алиса]

А то что nbm продолжает продавать по левым схемам ОНИ ничего сделать не могут - это основной итог этого совещания. Пока есть что продавать наш вопрос никогда не решится. А ОНИ не могут сменить охрану, как обещали, прекратить показательные выступления рабочих на объекте. Чья там вэбкамера? Арестовать одним словом объект и продаж не будет. А значит новых обманутых бабелем людей.

[Sergey Orange]

А то что nbm продолжает продавать по левым схемам ОНИ ничего сделать не могут - это основной итог этого совещания. Пока есть что продавать наш вопрос никогда не решится. А ОНИ не могут сменить охрану, как обещали, прекратить показательные выступления рабочих на объекте. Чья там вэбкамера? Арестовать одним словом объект и продаж не будет. А значит новых обманутых бабелем людей.

Поддерживаю. Нет совсем никакого административного ресурса чтобы прекратили пирамиду?

[Алекс]

Получается,что если бы я "притормозил " с оформлением ДДУ и остался с бумажками от СИ, то сейчас проблем с включением в реестр не было бы?

[Алиса]

У Вас сейчас законный договор. На объекте останутся только 228 человек. C'est la vie ( се ла ви) ( такова жизнь)

[112]

Уважаемые дольщики!
Власти, как известно, разместили официальную информацию о возбуждении уголовных дел против Бабеля и Воробьева и официально попросили дольщиков "включаться в следственный процесс", обращаться к следователям в Одинцово, даже их телефоны указали. Нам было также разъяснено, что у дольщиков НБМ, которые с ПДКП, единственная возможность попасть в реестр пострадавших - это признание их пострадавшими в рамках уголовного дела по факту мошенничества.
Вчера была в Одинцовском МВД, где мне заявили, что уголовные дела прекращены по указанию Генеральной прокуратуры!!! Официальной бумаги об этом, правда, мне предоставлено не было.
Уважаемые дольщики, чьи права нарушены, не будьте пассивными - подавайте заявления в правоохранительные органы! Не смотря на все ухищрения известных лиц, думаю, что подача таких заявлений с просьбой возбудить уголовное дело по факту мошенничества - это не бесполезный труд, а решение нашей проблемы в правовом поле. Мошенничество заключается в том, что взяв у нас деньги, никто все эти годы не строил наши дома, а вводил нас в заблуждение.
Причем подавать такие заявления, наверно, целесообразно как по месту расположения объекта строительства (в МУ МВД России "Одинцовское"), так и по месту нахождения офиса и регистрации НБМ (Москва) (я отношу себя к пострадавшим от действий именно этой компании).

[Лина]

Я в шоке!

Я в шоке. Немного истории:

Утром 27 апреля Отстояла в пикете: "SOS, палаточный городок вызывает ГУБЕРНАТОРА".
Тогда же передала письмо Губернатору. где были описаны все наши проблемы и безысходная ситуация в которую мы попали ( ЧАСТЬ письма, само письмо см Лина: от 27 апреля .15-41)
"...Это тупик, в который нас и себя завели сами власти.
Все мыслимые и немыслимые нарушения, воровство, коррупция, обман и беззаконие - присущи этому комплексу.
....Скопилось огромное число нерешенных и НЕРЕШАЕМЫХ НИКЕМ проблем, которые требуется постоянно разруливать и решать. Ни застройщик (СВ), ни инвестор/ генподрядчик( НБМ) - ни финансово, ни организационно не в состоянии профессионально вести такую стройку и не смогут закончить ее. Нужна срочная их замена. Всеми, включая власть, все эти года создавалась лишь видимость, фикция строительства.
Все это время от власти мы получаем циничные издевательства....
Терпение народа не беспредельно. Люди в отчаянии. люди бедствуют, болеют, в том числе дети, умирают не дождавшись своих квартир, распадаются семьи, многим людям не на что жить, так как за квартиры отданы последние деньги
Андрей Юрьевич!
Убедительно Просим Вас:
1. включить наш объект ( отдельные корпуса) в проблемные стройки.
2. считаем, что для реализации непосредственного взаимодействия всех структур, конкретного и оперативного решетя вопросов - необходимо создать ДЕЙСТВУЮЩУЮ комиссию под вашим личным руководством по контролю за строительством и вводом комплекса, найти пути и деньги, рассмотреть все возможные варианты по окончанию строительства. Необходима быстрая замена действующих официально и не работающих в действительности застройщика и инвестора на сильного и ответственного застройщика/ генподрядчика, который сможет в кратчайшие сроки без проблем вытащить объект из этого" болота". И это надо делать срочно. Ибо ЭТО НАДО БЫЛО СДЕЛАТЬ ДАВНО!
(комиссия должна быть на уровне ( обязательно!) ОБЛАСТИ, в нее необходимо включить район, правительство области, МСК, представителей ИГ, др. При этом необходим тщательный отбор ответственных кандидатур высокого уровня не причастных к " делам" комплекса). Иначе объект не вытащить из этой "долговой, долгостроящейся ямы".
3. сегодня сотни людей доведены до предела страхом потерять свои "недостроенные и неполученные квартиры", страхом повторить судьбу просто выброшенных за "борт" сотни людей после смены СИ. Люди, приобретающие квартиры у НБМ, заключившие ПДКП могли не знать ( и имели на это полное право) - что несут собой эти договора- бумажки, полностью доверяя власти в выборе застройщика и инвестора. Эти люди не нарушали законы, это власть закрывала глаза , цинично позволяя нарушать застройщикам законы и обманывать нас. власть прекрасно все знала и все видела. власть выделала землю, давала разрешения на строительство, подписывала кабальный инвестиционный контракт, др. власть должна исправить все свои ошибки, и не делать новых.
" Передолевка", передача объекта с обременением оплаченными дольщиками квартирами, должна проходить под строжайшим контролем властей. нельзя позволить, что бы кто- то из дольщиков , НЕЗАВИСИМО ОТ ВИДА ДОГОВОРОВ был не включен в реестр( списки) обманутых дольщиков.
Мы ждем от Вас принципиальных и правильных решений.
Мы ПРИГЛАШАЕМ Вас посетить наш палаточный городок, в котором собрались жить наши обездоленные, лишенные своих квартир обманутые дольщики поговорить конструктивно. городок может расти, может найти себе другое - НОВОЕ место.
Людей довели до точки. они уже готовы на все:
НА ГОЛОДОВКУ, НА ПЕРЕКРЫТИЕ ДОРОГ , ЖЖЕНИЕ ПОКРЫШЕК...

В этот же день 27 апреля - объект был признан ПРОБЛЕМНЫМ. а на следующий день УТВЕРЖДЕН на заседании совета депутатов Один. района.
ВЧЕРА мы все были в шоке от неподготовленности "властьимущих" к собранию.
Многое было недоработано и экспромтом( пример- с заведением уголовного дела СРАЗУ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО. ЧАСОВ ПОСЛЕ СОБРАНИЯ!! МОМЕНТАЛЬНО в часы ОТМЕНЕН ОТКАЗ об возбуждении уголовного дела и возвращены документы.)
Http://www.Odinsovo.info/news/?id=47502 ( ссылка добавлена на следующий день после собрания и выхода статьи)

Я к чему: ТОЛЬКО что ПОЛУЧИЛА ОТВЕТ на это письмо губернатору из МСК.
Письмо, подписанное СОМОВЫМ 14 МАЯ один в один" нашим, полученные в ЯНВАРЕ!!!
"...Завершение 2 очереди ПЛАНИРУЕТСЯ в Ш квартале 2015 года .[/color] ...."
Вчера на собрании многое не поняла. Сегодня просто в шоке! .... вменяемы ли они? что ЭТО - ЧЕРНЫЙ ЮМОР! Или циничные издевательства? ( кстати и об этом в нашем письме). или им ВСЕМ ВСЕ ПОФИГУ?
ВЧЕРАШНЕЕ ( собрание) ставлю под СОМНЕНИЕ!
Нас имеют самым циничным способом!

ПОВТОРЯЮ: нас имеют самым бесстыдным образом!

Уважаемые дольщики!
Власти, как известно, разместили официальную информацию о возбуждении уголовных дел против Бабеля и Воробьева и официально попросили дольщиков "включаться в следственный процесс", обращаться к следователям в Одинцово, даже их телефоны указали. Нам было также разъяснено, что у дольщиков НБМ, которые с ПДКП, единственная возможность попасть в реестр пострадавших - это признание их пострадавшими в рамках уголовного дела по факту мошенничества.
Вчера была в Одинцовском МВД, где мне заявили, что уголовные дела прекращены по указанию Генеральной прокуратуры!!! Официальной бумаги об этом, правда, мне предоставлено не было...."
....не будьте пассивными - подавайте заявления....Не смотря на все ухищрения известных лиц, думаю, что подача таких заявлений с просьбой возбудить уголовное дело по факту мошенничества - это не бесполезный труд, а решение нашей проблемы в правовом поле. Мошенничество заключается в том, что взяв у нас деньги, никто все эти годы не строил наши дома, а вв ожил нас в заблуждение....

ЕЩЕ НЕМНОГО ИСТОРИИ - 2006 год!
Не урегулировав отношения с КТ СИ и К в СУДЕ корпорация СВ привлекла по договору со инвестирования
К 072( от 5.9.2006 - НБМ.
За 9 лет мы (из 7 корпусов ) имеем ВСЕГО 1 ВВЕДЕННЫЙ объект - весь ПРОБЛЕМНЫЙ 1 корпус, у которого прошли все гарантийные сроки по технологическому оборудованию( без нормального рабочего режима, который сам по себе является ИСПЫТАНИЕМ для всех систем, так как в корпусе вместо 700 семей- живет от силы - 200),
также заканчивается гарантийный период на строймонтажные работы/конструкции, недоделки и т д)
ПЛЮСУЕМ сюда полтора года на судебные прроцессы( как обещает Елянюшкин)
с ЗАМОРАЖИВАНИЕМ. стройки- получаем 10 ,5 лет!!!

ИСХОДЯ из параллельного расчета ВВОД ВТОРОГО!!! корпуса ( с АНАЛОГИЧНЫМИ 1 корпусу проблемами)
мы будем иметь в декабре 2025 года.

ЕЩЕ аналог: 2006 год - НАЧАЛО формирования РЕЕСТРА ! ЧТО мы получили в ИТОГЕ - мы отлично знаем...

СЕГОДНЯ у нас новые проблемы - (серые схемы договоров ) удваиваются и ложатся на старые!!!
СЕГОДНЯ мы должны ПОНЯТЬ - куда мы попали и куда нас зовут .

[olaris]

Подитожив пост Лины, можно сказать, что мы имеем:
- польностью импотентные власти;
- уголовников в качестве затсройщика и инвестора;
- и нас, которые действуют только в правовом поле.
Все вместе это и называется коррупцией.
Если опять не проснемся, то может быть (??????) наши дети в пенсии
что-нибудь получат.

[olaris]

Получается из всех выкладок 2025 год. Но к этому году весь комплекс разрушится!

[Лина]

Подытожив пост Лины, можно сказать, что мы имеем:
- польностью импотентные власти;
- уголовников в качестве затсройщика и инвестора;
- и нас, которые действуют только в правовом поле.
Все вместе это и называется коррупцией.
Если опять не проснемся, то может быть (??????) наши дети...

Получается из всех выкладок 2025 год. Но к этому году весь комплекс разрушится!

ВСЕ ИМЕННО ТАК!
ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО и ОЧЕНЬ ЗАПУЩЕНО!
НАДО ВЫХОДИТЬ ИЗ СПЯЧКИ!

[Лина]

19 июня мною и Алисой поданы 3 обращения к ИВАНОВУ - главе АО.(в этот же день провели одиночный ПИКЕт)
- одно из них - по проведения ОБЩЕГО СОБРАНИЯ всех дольщиков.
(Мы подали просьбу предоставить нам на 30 июня 19 часов АКТОВЫЙ зал АО, как нам обещала власть на собрании21 мая. По договоренности - зал был свободен. Однако, по последней информации:нам выделили зал - ДОМа офицеров, находящийся рядом, посмотрим - пока это не есть проблема).

Вторая наша просьба была по СОЗДАНИЮ КОМИССИИ по ДОСТРОЙКЕ и ВВОДУ объекта ЗВС и проведению Совещаия.
Надо всем нам хорошо подготовиться
На это собрание приглашено руководство АО и области.
Надо быть готовым ко всему - и не позволить уводить нас в сторону ( рабочими вопросами, которые уже десятки раз описаны на форуме, реестрами и т д ).
ПРО ПИКЕТЫ: 2 с лишним часа - ОТСТОЯЛА - "ОТПИКЕТИЛАСЬ" во время совещания 23 июня,
на которое меня просто НЕ ПУСТИЛИ!
Целый день надо мной измывались, засекретив все об совещании:
И время! И кто приглашен!
Как будто Администрация - Особый СПЕЦОБЪЕКТ! А я агент 007.
Да, Одинцово - так и осталась - СВОЯ - особая ВОТЧИНА со времен предыдущего главы!

Если мы со своей инерцией и надеждой на доброго ДЯДЮ будем так относится к акциям -
Мы действительно все получим в САМОМ ЧЕРНОМ ВАРИАНТЕ.
3 человека, принимают их в акциях - причем достаточно загруженных - это ничто!
Над нами так и будут ВСЕ цинично издеваться и измываться.
Надо БИТЬСЯ за свои квартиры! надо действовать!
Лично я уже целый месяц призывала всех к пикетам. К акциям! К активности! практически ноль.
НИКТО за нас с вами наши квартиры у НИХ !!!!- не ОТОБЬЕТ.
Чем на более длительные сроки ЗАТЯНЕТСЯ весь процесс-( а именно к тому нас и ведут!) -
тем для ВСЕХ них - легче и проще уйти от ответственности !
и НИЧЕГО "СЕГОДНЯ" НЕ ДЕЛАТЬ - отписав все на организационные и иные издержки.

[Лана]

Почему бы власть имущим не обязать НБМ ПЕРЕЗАКЛЮЧИТЬ договоры с дольщиками по новым законам? Что мешает? Или наши квартиры уже поделили между собой?
Что? Давая разрешение на строительство и инвестируя, никто не проверил по каким документам это происходит, ни МИНСТРОЙ, ни ВТБ, ни правительство области?! И получается, что продавать по недействующим договорам можно, а засудить обманщика нельзя? На лицо мошенничество в особо крупных размерах! Наши так сказать "неправильные" , "недействующие" договоры это уже доказательство мошенничества! Бабелю и Вахания надо перекрывать все! его объекты и запретить выезд за границу и провести полную проверку документов компаний.

[Лана]

Только представьте, приходишь к стоматологу и сам говоришь диагноз и сам себе сверлишь зуб или летишь за границу и рулишь самолётом. Бред? Конечно бред. Покупая квартиру по ПДКП прочитала документы, всё устроило. Заплатила, а теперь меня на улицу, потому что договор "недействующий"??? Каждый должен заниматься своим делом и отвечать за него. Я не юрист. Я поверю властям только после защиты наших прав и обеспечения жильём всех дольщиков по разным договорам.

[Лана]

Напоминаю электронную почту, которую нам давали для первого общего собрания zvinfo@odin.ru. Присылаем вопросы и предложения. В наших интересах быть максимально продуктивными.

[Svetлана]

Подитожив пост Лины, можно сказать, что мы имеем:
- польностью импотентные власти;
- уголовников в качестве затсройщика и инвестора;
- и нас, которые действуют только в правовом поле.
Все вместе это и называется коррупцией.
Если опять не проснемся, то может быть (??????) наши дети в пенсии
что-нибудь получат.

Из поста Мак2 получается, что застройщики больше не уголовники, они опять белые и пушистые. Перед ними, наверное расшаркались в МВД и в прокуратуре. А мы остаемся в статусе ЛОХОВ, которых можно разводить не по одному разу!

[Станислав]

Вторая наша просьба была по СОЗДАНИЮ КОМИССИИ по ДОСТРОЙКЕ и ВВОДУ объекта ЗВС и проведению Совещаия.
Надо всем нам хорошо подготовиться
На это собрание приглашено руководство АО и области.
Надо быть готовым ко всему - и не позволить уводить нас в сторону ( рабочими вопросами, которые уже десятки раз описаны на форуме, реестрами и т д ).

Раскройте мысль: "что значит подготовиться к совещанию"? Мне лично кажется, что "рабочие вопросы" как раз очень важны. Как известно, дьявол кроется в деталях. Если мы эти детали не проясним для себя, то позволим опять (как это было после 2006-го года) обмануть себя. Нам нужна максимальная ясность и конкретность во всех "рабочих вопросах". Пресловутое 3-е доп соглашение к контракту 1604 должно стать всем хорошим уроком, там, как раз, умело обошли "рабочие вопросы", а результат известен.

[Станислав]

Вчера весь день и сегодня с утра пытался подтвердить дату совещания. Министерство заняло такую позицию - дату должна определить Одинцовская администрация, т.к. они утверждают "дорожную карту", а министерство готово прислать своих представителей в любой момент, хоть 30-го июня, хоть в любой другой день. В администрации традиционно добиться чего-то очень проблематично. Сказали, что весьма вероятно к 30-му они не успеют проработать все вопросы по дорожной карте. Якобы, в виду того, что основным вариантом был ВТБ, то после того, как он отвалился, нужно теперь прорабатывать третий вариант дорожной карты. Обещали вечером подтвердить или не подтвердить 30-е июня. Тяжело очень общаться именно с администрацией, в министерстве активнее идут на контакт (по крайней мере). Чувствуется наследие Гладышева.

[Лина]

Вторая наша просьба была по СОЗДАНИЮ КОМИССИИ по ДОСТРОЙКЕ и ВВОДУ объекта ЗВС и проведению Совещаия.
Надо всем нам хорошо подготовиться
На это собрание приглашено руководство АО и области.
Надо быть готовым ко всему - и не позволить уводить нас в сторону (рабочими вопросами, которые уже десятки раз описаны на форуме, реестрами и т д ).

Раскройте мысль: "что значит подготовиться к совещанию"? Мне лично кажется, что "рабочие вопросы" как раз очень важны. Как известно, дьявол кроется в деталях. Если мы эти детали не проясним для себя, то позволим опять (как это было после 2006-го года) обмануть себя. Нам нужна максимальная ясность и конкретность во всех "рабочих вопросах". Пресловутое 3-е доп соглашение к контракту 1604 должно стать всем хорошим уроком, там как раз умело обошли "рабочие вопросы", а результат известен.

Ни про какое совещание речи не шло. Наверное, надо было отступить на один регистр.
Комиссия - это уже ВТОРОЕ обращение к Иванову. Оно вообще более абстрактно( в отличия от первого с просьбой об предоставлении нам актового зала для проведения нашего ОБЩГО СОБРАНИЯ, имеющего конкретную дату - 30 июня.
(абстрактно и потому, что и ГУБЕРНАТОРУ я уже несколько раз писала о СОЗДАНИИ, о необходимости создания - ПОСТОЯННО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ КОМИССИИ, см выше- выделено красным! )
На собрании, которое проводилось властью - 21 мая - которое не было подготовлены, все шло почти экспромтом
"ЗАВТРА прокуратура/ следаки открывают уголовное дело... И т д. Проглотили?
Сегодня - эти дела по информ выше - закрыты.
Мы в своих надеждах на власть - были также плохо подготовлены.
ИМЕННО про это я и пишу. Нам необходимо хорошо подготовиться. И не давать им уводить нас в сторону.
Не более того. А если и наши станут спрашивать элементарные вещи, неоднократно описанные в последние дни на ФОРУМЕ - как пройти и как проехать и т д ... это также НЕ КОНСТРУКТИВНО для СОБРАНИЯ, это также может быть - простой увод в сторону! В крайнем случае просто потеря времени и внимания.
а с Вашей фразой : " нам нужна максимальная ясность и конкретность во всех рабочих вопросах"
я абсолютно СОГЛАСНА!
извините за мою фразу : "рабочие вопросы, которые десятки раз описаны на форуме". но, в действительности, к примеру на форуме- многие, вместо того, что бы посмотреть тему, последние посты, задаются одни и теже вопросы: какие документы, а куда - в Одинцово или Красногорск...
Последнее собрание, его конец был просто свернут, им - власти, просто НАДОЕЛИ наши вопросы.
Поэтому и пишу : НАМ ВСЕМ надо очень хорошо ПОДГОТОВИТЬСЯ к этому СОБРАНИЮ .
Надо выработать свою ПОЗИЦИЮ, надо не принимать все сказанное сразу на веру, нам надо сказать СВОЕ ВЕСКОЕ СЛОВО.
Именно для дальнейшей работы ( в любом случае - на нашем собрании мы не сможем поднять и озвучить все свои вопросы и предложения, так как новые вопросы ( и соответственно ответам - предложения) будут все время возникать по мере работы снова и снова - именно для этого мы и просим СОЗДАТЬ КОМИССИЮ( которую по хорошему, необходимо создать На областном уровне).
Чего оправдываться? Хотела - как ЛУЧШЕ!

[Алиса]

Иванову, если он хочет остаться главой района, просто необходимо закрыть вопрос по ЗВС. Иначе мы за себя не ручаемся. Скандал на всех уровнях, люди потерявшие деньги за квартиры, ему обеспечат. И наследие Гладышева не поможет. Нам терять уже нечего. Я кастрюли и ложки уже купила будем барабанить марш "Прощание Славянки" в доме офицеров до победного.